Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3
- Автор темы QAZAQ
- Дата начала
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Ну вообще-то такие договора УЖЕ заключены. Это договор с нами о взаимной безопасности, который разумеется не предусматривает прямую военную помощь Азербайджану в случае агрессии третьей стороны, но фраза о взаимном недопущении сторанами изменения границ и суверенитета сторон третьей стороной можно трактовать как хотите. Помощь России, в случае если Иран атакует Азербайджан, будет "Недопущением изменения границ или суверенитета"?Slovak написал(а):
К тому же Азербайджан заключил 16 августа 2010 года турецко-азербайджанский договор «О стратегическом сотрудничестве и взаимопомощи». Что будет делать НАТО, если одна из ее стран возьмется по своим союзническим обязательствам помогать Азербайджану в отражении агрессии Ирана, в то время как остальные будут вести БД против того же Ирана?
BeInspired
Активный участник
- Сообщения
- 352
- Адрес
- Россия
Ага - правда как дело доходит до цифр наш саудовский друг садится в лужу. Больше 11 млн не могут выдавить из себя его саудовские друзья. И снова начнется "зато какой дебит у скважин! а какие запасы! вот в России все гораздо хуже!" :grin:MRJING написал(а):
Если Пакистан скажет, что применит ЯО в случае нападения на Иран, то просто будут стоять в сторонке "мы не при делах".vlad2654 написал(а):
Друзья и союзники? :grin: Господь с вами - в лучшем случае попутчики. Да такие, что после определенного поворота глотку друг другу перегрызут.MRJING написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Отвечаю на вашу подсказку.BeInspired написал(а):
• Вы всерьез думаете, что Россия окажет такую помощь Ирану, передав ей разведовательную информацию о пролете самолетов Израиля (США)?
• Вы всерьез считаете, что Россия "разругается" со всем миром, только чтобы насолить США.
• Вы всерьез считаете, что Россия поможет Ирану, Ирану, который с ядерной бомбой будет представлять большую угрозу России, чем США?
Россия поставит на одну чашу весов хорошие отношения с Европой , США, Канадой и ХЗ со сколькими еще странами, а на другую чашу весом - помощь Ирану и желание насолить всем этим странам? Вы всерьез так думаете? Кто-то из камрадов на предыдущей странице уже писал об озобоченности России и ее контактах с США в контексте возможности получения Ираном ядерного оружия. И продолжаете при этом утверждать, что Россия поможет предоставлением развединформации Ирану в отношении планов против нее. Ранее вы вообще говорили о спутниковой информации
Почему же. И к западной техники отношусь со скептицизмом. Но к сожалению России не довелось (к счастью) участвовать в боевых действиях со странами НАТО, чтобы подтвердить или опровергнуть положение о помехозащищенности комплексов. Речь о другом. О том, что в отношении советского и ныне российского оружия такие ситуации уже были и наш потенциальный противник имел и имеет возможность принимать меры против нашего оружия, имея и боевой опыт и образцы нашей техники, а вот в отношении их техники - у нас увы, чисто теоретические построения. Нет такого опыта. А что касается того, можно ли забить помехами - при желании можно сделать все. Вот только для этого нужны средства, а в этом у нас, увы, прорех больше, чем победBeInspired написал(а):
И что же он применит? Какие-то у Вас фантастические проекты. То Россия спутниковые фото Ирану сольет, то передаст инфу о пролетающих самолетах. Теперь вот пакистан. Пакистану мало под боком ядерной Индии - так он теперь готов еще бомбой и по Азербайджану шандарахнуть? Но стоит учесть. Что "Шахин-2" еще в процессе развертывания. По открытым данным изготовлено и показано на параде до 15 ПУ, правда почти на всех были ..... ракет, они только развертываются.BeInspired написал(а):
Все остальное - не у дел. С самой южной точки Пакистана его развернутые ядерные ракеты достигнут максимум Исфахана, но никак не территории Азербайджана. Если выдвинуть развернутые РК к самой западной точке Паакистана, в район иранского города Заходана - максимум - до Тегерана. С самой западной авиабазы Пакистана - авиабазы Шамси Ф-16, если будет "чесать" напрямки через территорию Ирана (интересно, как Иран будет знать, Пакистанский это или штатовский
), то долетит с бомбой до Тегерана. Если "Мираж-5" (он как и Ф-16 используется как носитель ЯО) - то до границы с Азербайджаном, ну может на полста километров вглубь (их правда 2 шт у Пакистана). Чем же он по Азербайджану "долбанет". И интересно получается. Значит Пакистан заинтересован в военном сотрудничестве и Азебайджаном, готов стромть даже там военные заводы - это действие одной руки. А второй - собирается бомбить Азербайджан атомным оружием. Воистину правая рука не знает, что делает левая . такой вариант - мимо.
Вот про Турцию я забыл.vlad2654 написал(а):
Но если Азербайджан, предоставит свои аэродромы и инфраструктуру, для Израильских ВВС для удара по Ирану, разве это не будет актом агрессии со стороны Азербайджана против Ирана ? Разве этого не достаточно будет для введения армии Ирана на территорию Азербайджана ?
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Наверняка достаточно. Вот только вопрос, как на такую агрессию отреагирует турция и Россия?Slovak написал(а):
BeInspired
Активный участник
- Сообщения
- 352
- Адрес
- Россия
Ответ на пункт 1, 2 и 3 - Россия сделает ВСЁ, что будет в ЕЁ интересах. А допуск всей шайки(ЕС, США и прочая кучка прилипал) к энергетике Ирана и Каспия - это в интересах России? А как, какую и через кого передавать развединформацию - как-нибудь уж разберутся.vlad2654 написал(а):
Не стоит приписывать мне то, что я не говорил. Я разве сказал, что Пакистан применит оружие именно по Азербайджану?vlad2654 написал(а):
И помните была шумиха у американцев, что они не могут контролировать перевозку пакистанского ЯО - кто знает где сейчас находится несколько боеголовок. В общем не считайте противника идиотом :?
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
BeInspired написал(а):
Все эти три пункта - не в интересах России. Нет, конечно если вы считаете, что нам надо как и раньше отгородится от всего мира железным занавесом - тогда да.
К энергетике Ирана, это что? К ресурсам? так посмотрите, что "Отхватили" себе от Иракского пирога вся эта шайка. Нам кстати тоже перепало, не немало. Ну а энергетика Каспия - это что-то. Или вы считате, что там, как и в Ираке и Афганистане будут американские войска? Дойдет дело до оккупации? Только не надо еще говорить об американском флоте на Каспии
Прочитате свой пост и скажите, к кому же это относится. Речь шла об Азербайджане, который может предоставить свои аэродромы Израилю. На дальнейшие рассуждения было заявлено, в частности мною о том, как к этому отнесется Россия и Турция в контексте заключенных договором. На что вы заявили. Если Пакистан применит ЯО, то они скажут, мы тут не причем. Надо понимать Россия и Турция в отношении Азербайджана??? если нет - плз, постарайтесь свои мысли более точно формулировать.BeInspired написал(а):
Была шумиха, но не о том, что американцы не могут контролировать пакистанское ядерное оружие и они не знают, где находятся несколько боеголовок, а о том, что в какой-то момент времени встал вопрос о том, смогут или нет талибы захватить и применить пакистанское ЯО и сможет ли Пакистан обеспечить его безопасность. Была даже высказана мысль, что американцы могут взять под контроль пакистанское ЯО. На что было получено от пакистана четкие разъяснения, что, как и где. О том, что пакистанская армия контролируют места хронения ЯО и то, что даже захват одного из этих мест хранения ни к чему не приведет, поскольку пакистанское ЯО хранится в разобранном состоянии в разных местах.BeInspired написал(а):
По поводу того, чтобы не считать противника за идиотов (не знаю о ком вы в конкретном случае говорите - об Иране или Пакистане), так я не считаю. Что же касается вас, то судя по вашим постам, вы считаете, что все страны должны из кожи вон лезть, чтобы нагадить США. И пофиг, что эти страны должны противопоставить себя всем остальным - главное нагадить США. К этому относятся ваши предложения о предоставлении Россией Ирану развединформации против США, да и действия Пакистана с его ЯО
BeInspired
Активный участник
- Сообщения
- 352
- Адрес
- Россия
Что же нам перепало? Крохи с барского стола? Вы им рады? А сколько там мы контрактов потеряли?vlad2654 написал(а):
В интересах России чтобы Иран был НЕЗАВИСИМЫМ от США. Или вы скажите, что и это не в интересах России? А радары ПРО - тоже в интересах России? А НАТО по периметру тоже в интересах России? Что там еще у нас в интересах? Мы то не знаем, что нам это интересно - так откройте нам глаза :-bad^vlad2654 написал(а):
Заместитель премьер-министра Дмитрий Рогозин заявил: «Иран – наш близкий сосед, сразу за Кавказом. Если что-то случится с Ираном, мы воспримем это как угрозу нашей национальной безопасности».
Так чего там у нас в интересах-то?
Все страны преследуют СВОИ интересы. И если ИХ интересы расходятся с интересами США, то да - надо из кожи лезть, но СВОИ интересы отстаивать любыми способами.vlad2654 написал(а):
Пакистанский дипломат заявил корреспонденту агентства Associated Press, что в случае израильской атаки против Ирана «у Пакистана не будет иного выбора, как нанести ответный удар»vlad2654 написал(а):
Пакистанская армия после убийства главы террористической группировки «Аль-Каида» Усамы бен Ладена в мае этого года стала чаще перемещать свои ядерные боеголовки между военными объектами страны с целью скрыть численность ядерного арсенала от США, сообщает сайт американского издания Atlantic со ссылкой на пакистанские и американские источники.
А четкие разъяснения - это дежурный отлуп от МИДа? Странно было бы от него услышать что-то другое.
Да, я не прав - вмешавшись четко не обозначил свою мысль. Так вот я говорил, что Пакистан в случае чего готов применить ЯО против агрессоров - посыл был именно такой. Но я допускаю, что это была утечка от США с целью придержать Израиль.vlad2654 написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Перепало разработка одного или двух довольно нехилых месторождений. Ничего себе крохи.BeInspired написал(а):
В интересах России, чтобы Иран был неядерным. А зависимым или нет - дело третье. Сейчас найдется не так уж много стран, о которых можно сказать независимые от кого либа. От США, КИтая или России.BeInspired написал(а):
Какие радары?BeInspired написал(а):
А причем здесь НАТО, когда мы говорим об Иране??? Или вы все готовы валить в одну большую кучу?BeInspired написал(а):
Ну правильно. Рогозин говорит одно, Президент решает с США вопросы совершенно диаметрально противоположные тому, что говорит Рогозин. Чьи интересы соответствуют интересам России? Медведева или Рогозина. Или вы считаете, что Рогозина, потому что они соответствуют вашим взглядам на ядерынй Иран?BeInspired написал(а):
С первой часть согласен. А вторая? Как отстаивать свои интересы любым образом. Помогать тому же Ирану, чтобы самим было хуже, но зато вне интересов США.BeInspired написал(а):
А по США Пакистан не собирается наносить ядерный удар или по ВЕликобритании. СЛова дипломата не подтверждены ни единым фактом. А факты таковы, что максимум, что может сделать Пакистан со своим ядерным оружием - это нанести удар по Ирану, Ираку, восточной части Турции, Саудовской Аравии. Даже до Израиля пакистанские ракеты не достанут. Правда на 15 пакистанских ракет с дальностью в 2500 Саудовская Аравия имеет до 60 ракет с дальностью от 2800-до 4000 км, причем более точные.BeInspired написал(а):
А зачем? У Пакистана есть несколько достаточно хорошо оборудованных, в т.ч. и в инженерном отношении хранилищ, где они держат свои арсенал в разобраннов виде. Перемещать часто боеголовки, в разобранном или собранном виде - это глупость. Чем больше таких перемещений, тем больше вероятность конфликтных ситуаций с ЯО. А насчет количества - так количество примерно известно с учетом наработки урана и плутония. Плюс минус 3-5 голов при арсенале в 70-100 штук - не такая уж большая погрешность. Вот то, что носителей у них с гулькин нос, особенно средней дальности - это факт, причем неприложныйBeInspired написал(а):
BeInspired
Активный участник
- Сообщения
- 352
- Адрес
- Россия
Вы не ответили сколько мы потеряли. А потеряли мы ГОРАЗДО больше (порядка 50 миллиардов). И то что перепало - это действительно крохи с барского стола.vlad2654 написал(а):
Да? Как там говорится "а пацаны-то и не в курсе" :? Т.е. в таком случае России должно быть вообще фиолетово - состоит та же Украина в НАТО или нет. Ну подумаешь будет зависеть от альянса - это такая мелочь. Пустяки. Независимый от США Иран - в наших интересах.vlad2654 написал(а):
В Турции той же, в Чехии. Или вы как бы не в курсе? Так они тоже в наших интересах? Видимо будут защищать всю Россию от иранской "угрозы". Даже не смешно.vlad2654 написал(а):
Звенья одной цепи. Геополитика называется. Нельзя говорить о чем либо в отрыве от действительности. Иран, как и события в Сирии - это попытка США с прилипалами установить гегемонию на Ближнем Востоке. Нет, вы конечно можете сказать, что они несут доброту и тепло, но пример Ирака показывает, что доброта и теплота выражается в сотнях тысяч убитых мирных граждан и полным упадком экономики.vlad2654 написал(а):
Знаете-ли, если прилетит пару сотен килотонн, то плюс-минус километр никакого значения не будут иметь.vlad2654 написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Естественно. Жалко, мы в этом не участвуем... :-( Давно пора задуматься об энергетической (нефтяной) безопасности России.BeInspired написал(а):
В политике ведь как? Или-ты, или - тебя. СССР это понимал, США и сейчас это понимает.
РФ тоже вроде понимает (в своих публичных "декларациях"), но сделать ничего не может (и не хочет). Только дать ручным собачкам в бантиках, типа Рогозина, слегка погавкать. Да Президент иногда выразит "позицию" чисто для народа, что бы совсем уже не выпячивать свою ангажированность...
Те- "кто" -всегда негодяи, (как в учреждениях УФСИН.
).Но пользуются авторитетом.. Те-"кого", в принципе могут быть и порядочные. Только место у них -под шконкой. 
Такова "большая политика"...
В "Униженном" америкосами Ираке нам перепало:vlad2654 написал(а):
ЛУКОЙЛ - Западная Курна-2 (добыча)
Газпромнефть -месторождение Бадра (добыча)
Союзнефтегаз-Месторождение Рафидейн ( пока ведутся переговоры об условиях эксплуатации).
Нордбест - месторождение Курдистан, 4 блока. Переговоры.
Нефтегазэкспорт - Абу Дамид. Переговоры.
Итого -2 действующих, 3 перспективных. Это ровно столько же, сколько на всем остальном Ближнем Востоке.
В "гордом" Иране -только переговоры Газпромнефти по блоку Анаран. И все.
Похоже, пока янки с Ираном не "разберутся", нам там ловить нечего.... :-(
BeInspired
Активный участник
- Сообщения
- 352
- Адрес
- Россия
Ну так Лукойл сразу и ставил на победу американцев. Упущенную выгоду вы как всегда не считаете.Barbudos написал(а):
Дьявол в деталях. У вас всегда так - вас почитаешь - все прекрасно, а по факту оказывается очередное ваше балобольство, подчеркиваю - БАЛАБОЛЬСТВО. Ниже дословно привожу слова руководителя проекта «Бадра» «Газпром нефти» Александра Коломацкого, которые опровергают ваше бла-бла о том, что в настоящий момент идет ДОБЫЧА на Бадре:Barbudos написал(а):
"Сейчас российская Центральная геофизическая экспедиция завершает интерпретацию данных, полученных по итогам 3D-сейсмики. В ноябре мы начнем бурение скважин. Проводится тендер для отбора подрядчика по проектированию, поставке оборудования и строительству сооружений (EPC-контракт) первой фазы обустройства центрального пункта сбора (ЦПС) проекта. В феврале 2013-го мы утвердим окончательный план разработки месторождения, который будет сформирован после завершения интерпретации данных сейсмики и бурения и испытания оценочных скважин. Не позднее августа 2013-го начнем добычу нефти."
И почему вы не упомянули, что нашим всего-лишь 30% в этом проекте принадлежит?
"Обещать - не значит жениться", не?Barbudos написал(а):
Меня всегда удивляет, что вы себя ассоциируете с Россией. Вы как раз в этом и участвуете на стороне США, ЕС и кучки прилипал. Только каким образом вы относитесь к России?Barbudos написал(а):
А мы (русские, россияне) в лице нашего высшего руководства отстаиваем СВОИ интересы на Ближнем Востоке. И наши интересы не такие же как у ВАС.
DNK
Активный участник
- Сообщения
- 5.563
- Адрес
- Россия, Москва
BeInspired
Четко и по-делу. Присоединяюсь! :good:
Четко и по-делу. Присоединяюсь! :good:
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Банковский счет то здесь, поэтому с Россией.BeInspired написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Мало ли что в СМИ он трындит. Это ЕГО мнение, а у меня объективные данные из национального отраслевого журнала "Нефтегазовая вертикаль", предназначенного для специалистов.BeInspired написал(а):
Так что с этим -поосторожнее. :-bad^BeInspired написал(а):
Так у нас вся Власть на стороне США.BeInspired написал(а):
Так, погавкивает немного, для народа, а по делам - на стороне.Может, кто-то другие идут не в ногу? :???:
Высшее руководство с Обамой только что не лобызается. "Суровая мужская дружба"!BeInspired написал(а):
Тельник-то хоть на груди рванули при таких "высоких словах"?BeInspired написал(а):
А кто же нам отдаст все? На территории России эксплуатируются десятки месторожнений компаниями "Бритиш Петролеум", "Халлибёртон", "Шелл" и многими другими. И ни одна, ессно, не имеет 100%-й пакет, с нами делится.BeInspired написал(а):
Почему же только ЛУКОЙЛ? Остальные тоже. Сейчас вот ждут, с нетерпением, когда Абдалла помрет, начнут (лучше бы "начнем!"BeInspired написал(а):
) нефтянку Саудовской Аравии на части пилить...А то там от нас пока только ЛУКОЙЛ часть Тухмана застолбил... Маловато будет.. :???:
Я, блин, РОССИЯНИН!!! Коренной!!!! 35 лет тружусь на благо Государства!!! (сначала одного, потом диаметрально другого, но это неважно..BeInspired написал(а):
) Кстати, где тельняшка? Рвать буду!!! 