Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

[Barbudos]

Ну, реактор ОК-650В (лодки пр. 885) - его топливо имеет степень обогащения 45%. У Вирджинии, насколько я помню, 95% (на 30 лет).[/quote
%
А.....там обогащение 21-45% по ДВУОКИСИ урана, поскольку ВВЭР на керамике.... :OK-)
А в принципе, интересно, надо поглубже почитать.Но это уже дома....
Спасибо за инфу! :good:

 

[MRJING]

АПЛ для Ирана.
Мирная ядерная программа такая мирная.
Скоро перейдут к проекту свех-мощных шахтёрских и строительных средств и системы их доставки для работы в США.

В Советском Союзе, как известно, ведутся строительные работы больших масштабов — строительство гидростанций, шахт, каналов, дорог, которые вызывают необходимость больших взрывных работ с применением новейших технических средств. <…> Возможно, что это могло привлечь к себе внимание за пределами Советского Союза.

 

[студент]

"Министр по делам разведки и атомной энергии, вице-премьер израильского правительства Дан Меридор в интервью телеканалу "Аль-Джазира" признал, что знаменитая цитата о "необходимости стереть Израиль с карты мира", часто приписываемая президенту Ирана Махмуду Ахмадинеджаду, в действительности никогда не была произнесена.
"Он такого никогда не говорил", - сказал Меридор, однако подчеркнул, что иранское руководство называет его страну "раковой опухолью, которую надо удалить", что Израиль - это "противоестественное образование, обреченное на гибель" и что это государство - нелегитимно, оно не должно существовать.
Ранее израильские руководители, в частности, премьер-министр Биньямин Нетаниягу, объясняя свое отношение к Ирану, не раз говорили, что страна, стремящаяся "стереть Израиль с карты мира" и "устроить новый Холокост", не имеет права на развитие собственной ядерной программы, особенно - военной.
Сам Ахмадинеджад позднее многократно заявлял, что его слова были неправильно переведены и поняты. В частности, в 2008 году он сказал, что имел в виду не военное, а политическое и гуманитарное решение вопроса - референдум в Палестине и Израиле, который должен привести к тому, чтобы стертыми оказались все "преступления сионистского режима". Нападать на Израиль, по его словам, в Тегеране никто не собирался и не собирается.
Тем не менее, в мировых СМИ за иранским президентом прочно укоренилась слава человека, "призвавшего к уничтожению Израиля".
Основываясь на этой и других подобных цитатах израильское руководство утверждает, что Иран, заполучив ядерное оружие, станет смертельной опасностью для еврейского государства. Именно поэтому Иерусалим не исключает применения военных средств для нейтрализации данной угрозы. "
http://lenta.ru/news/2012/06/15/misquotation/

 

[MRJING]

студент
Чёт тут не так, пока Ахмаденежад указывает на неправильное понимание заявления стереть с лица карты, а тут бац выходит вице-премьер Израиля и заявляет ,что таких слов небыло. :???:

 

[vlad2654]

"раковой опухолью, которую надо удалить", что Израиль - это "противоестественное образование, обреченное на гибель" и что это государство - нелегитимно, оно не должно существовать.

А будто бы вышеуказанные выражения - это не то же самое. К тому же, то, что сейчас говорит израильский министр - это его личное мнение, не более. А ведь реакция на выступление Ахмадинежада была однозначной. Члены СБ ООН осудили эти высказывания. А теперь нам пытаются доказать, что их не было. Зачем?
Ведь известно, что в 20-х числах октября 2005 года, выступая на проходившей в Тегеране конференции "Мир без сионизма", Ахмадинежад заявил, что «новая волна борьбы палестинского народа с сионистским режимом поднимет моральный дух всех последователей ислама, и в скором времени навсегда сотрет это клеймо позора (Израиль) с исламского мира». Он также напомнил присутствующим на конференции, что основатель Исламской Республики Иран имам Хомейни считал неправомерным существование государства Израиль. «Имам Хомейни говорил, что сионистский режим должен быть стерт с лица земли, и с помощью божественной силы в скором времени мир будет жить без США и Израиля», - процитировал руководителя исламской революции в Иране Махмуд Ахмадинежад.

 

[студент]

А теперь нам пытаются доказать, что их не было. Зачем?

Не знаю. От кого-кого, но от израильтянина не ожидал.

 

[БЧ-5]

Ахмадинежад заявил, что «новая волна борьбы палестинского народа с сионистским режимом поднимет моральный дух всех последователей ислама, и в скором времени навсегда сотрет это клеймо позора (Израиль) с исламского мира». Он также напомнил присутствующим на конференции, что основатель Исламской Республики Иран имам Хомейни считал неправомерным существование государства Израиль. «Имам Хомейни говорил, что сионистский режим должен быть стерт с лица земли, и с помощью божественной силы в скором времени мир будет жить без США и Израиля», - процитировал руководителя исламской революции в Иране Махмуд Ахмадинежад.

Ни слова о нападении на Израиль.А "божественная сила" людям не подчиняется.

 

[vlad2654]

Так ведь никто и нигде не говорит, что Ахмадинежад сказал, что Иран нападет на Израиль. Только то, что он будет "стерт" с лица земли

 

[БЧ-5]

Так ведь никто и нигде не говорит, что Ахмадинежад сказал, что Иран нападет на Израиль. Только то, что он будет "стерт" с лица земли

Это понятно,но ведут себя по отношению к Ирану,как агрессору.Вот что печально.

 

[vlad2654]

Это понятно,но ведут себя по отношению к Ирану,как агрессору.Вот что печально.

Как к потенциальному агрессору. То му же Израилю не нужна "Большая война" с Ираном. Максимум маленькая победоносная и желательно не в одиночку

 

[Alik]

А теперь нам пытаются доказать, что их не было. Зачем?

Не знаю. От кого-кого, но от израильтянина не ожидал.

А Вы посмотрите это интервью в оригинале
http://www.aljazeera.com/programmes/tal ... 93582.html
Там ведущий и так, и эдак пытается подвести интервьюруемого к тому, что Иран конкретно не угрожал существованию Израиля, и каждый раз получает ответ что - нет, угрожал, угрожает и продолжает угрожать. И когда ему удается наконец выбить из него что "да, конкретно слов "we'll wipe it out" - не было, НО..............." - на весь мир выдается "сенсация" - "Дан Меридор сказал, что Иран не угрожал существованию Израиля". Типичная желтопрессная технология подмены понятий.

Так ведь никто и нигде не говорит, что Ахмадинежад сказал, что Иран нападет на Израиль. Только то, что он будет "стерт" с лица земли

Это понятно,но ведут себя по отношению к Ирану,как агрессору.Вот что печально.

Вам печально? Вы не находите Иран государством, агрессивным по отношению к Израилю? Хорошо, можете пожалуйста рассказать - в чем по-Вашему проблема между Израилем и Ираном? Каковы их претензии друг другу, и какие действия они предпринимают по отношению друг к другу?

Это понятно,но ведут себя по отношению к Ирану,как агрессору.Вот что печально.

Как к потенциальному агрессору. То му же Израилю не нужна "Большая война" с Ираном. Максимум маленькая победоносная и желательно не в одиночку

К потенциальному ядерному. И что такое "Большая война" Израиля с Ираном?:???: Полномасштабный конфликт с задействованием всех сил, включая сухопутные?:think:

 

[БЧ-5]

Вам печально? Вы не находите Иран государством, агрессивным по отношению к Израилю?

Не нахожу.У вас нет общей границы,делить нечего.Все претензии Ирана к Израилю из-за израильско-арабского конфликта.Был налёт израильтян на иракский ядерный центр,а вот на израильский, вроде, никто не покушался.И Иран, вполне обоснованно, беспокоится о своей безопасности.В сегодняшнем мире безопасность без Я.О.-проблематична.

 

[vlad2654]

И что такое "Большая война" Израиля с Ираном? Полномасштабный конфликт с задействованием всех сил, включая

Да, полномасштабный конфликт Израилю просто не нужен. И ИМХО он к этому не стремится. Но в случае необходимости максимум, что нужно Израилю это "небольшая победоносная война", а если проще сказать сконцентрированный и желательно внезапный удар по ракетно-ядерной инфраструктуре Ирана. На большее в одиночку у Израиля нет не сил, ни средств. А вот операция сходная с "Оперой" (ЕМНИП), но более масштабная - это да.
Насчет сухопутных сил - это затруднительно ввиду отсутствия общей границы.

 

[Космополит]

А вот операция сходная с "Оперой" (ЕМНИП), но более масштабная - это да.

И сколько самолетов и заправщиков нужно для этого?

 

[Alik]

Не нахожу.У вас нет общей границы,делить нечего.

То есть - Вы понимаете, и признаете, что у Израиля к Ирану нет территориальных претензий... А какие - есть? Чего вообще по-Вашему этот неадекватный и агрессивный Израиль хочет от адекватного и миролююбивого Ирана?

Все претензии Ирана к Израилю из-за израильско-арабского конфликта.

Вас не затруднит сформулировать суть этих претензий? Что конкретно Иран хочет от Израиля? Что, по-Вашему, Израиль мог бы сделать, чтобы удовлетворить претензии Ирана?

Был налёт израильтян на иракский ядерный центр,а вот на израильский, вроде, никто не покушался.И Иран, вполне обоснованно, беспокоится о своей безопасности.В сегодняшнем мире безопасность без Я.О.-проблематична.

Вот я и спрашиваю - а в чем конкретно заключается израильская угроза иранской безопасности? Кроме угрозы удара по объектам, предназначенным для производства ЯО? Или же логичным и обоснованным - Вы считаете наличие ЯО именно для защиты объектов, предназначенным для производства этого самого ЯО?

Posted after 5 minutes 22 seconds:

И что такое "Большая война" Израиля с Ираном? Полномасштабный конфликт с задействованием всех сил, включая

Да, полномасштабный конфликт Израилю просто не нужен. И ИМХО он к этому не стремится. Но в случае необходимости максимум, что нужно Израилю это "небольшая победоносная война", а если проще сказать сконцентрированный и желательно внезапный удар по ракетно-ядерной инфраструктуре Ирана. На большее в одиночку у Израиля нет не сил, ни средств. А вот операция сходная с "Оперой" (ЕМНИП), но более масштабная - это да.
Насчет сухопутных сил - это затруднительно ввиду отсутствия общей границы.

Я пытаюсь высказать нехитрую мысль, что полномасштабный конфликт Ирана и Израиля не "не нужен", а НЕВОЗМОЖЕН. Ни у одной стороны нету сил и средств вступить с оппонентом в полномасштабный конфликт. Отсюда и вывод - что конфликт между ИРИ и Израилем может быть только ограниченным, либо полномасштабным с участием третьих сторон.

 

[Journeyman]

Вот я и спрашиваю - а в чем конкретно заключается израильская угроза иранской безопасности?

где вы были последние 5-6 лет? В информационном вакууме? Израильское руководство (вместе с американским) каждый месяц по несколько раз вот уже многие годы угрожает Ирану бомбардировками. Удар по Ирану, удар по Ирану и ещё раз удар по Ирану. Причём удар по Ирану планируется не потому что Иран нарушает международное право или объявил кому-то войну. Все эти годы удар по Ирану планируется потому что американцам и евреям "не нравится возможность того, что Иран создаёт ЯО". Ну очень весомый аргумент для бомбардировок. Серьёзность намерений как бы имеет под собой основание - совсем недавно США разбомбили Ирак и Ливию, теперь собираются разбомбить Сирию, а Израиль, совсем недавно разбомбивший Ливан и совершивший множественные бомбардировки соседних государств (Ирак, Сирия и т.д.) их в этом поддерживает.
Не, никаких угроз безопасности Ирана нет и быть не может :aplodir:

 

[vlad2654]

Причём удар по Ирану планируется не потому что Иран нарушает международное право

Как раз именно из-за этого. Иран, в нарушение международного договора создает ядерное оружие. Причем хочет и "невинность соблюсти и авторритет приобрести". Выйди он из догвора о нераспространении ЯО кроме как на политическом уровне шума не было бы. Да и то, пошумели бы и перестали. Как с Индией, Пакистаном, да и с той же КНДР. Но тут Иран с одной стороны хочет пользоваться всеми балагми участника договора, в т.ч. и доступ к разработкам,Э а с другой стороны просто-напросто потихоньку делает себе ЯО, стараюсь других показать дураками, повтаряя как мантру, что они заняты исключительно "мирным атомом".

где вы были последние 5-6 лет? В информационном вакууме? Израильское руководство (вместе с американским) каждый месяц по несколько раз вот уже многие годы угрожает Ирану бомбардировками.

Вообще-то говоря о серьезности работ над иранским ядерным оружием заговорили не 5-6 лет назад, а примерно с середины 2009, когда Иран начал "выкобениваться" с МАГАТЭ, типа то пущу инспекторов, то не пущу и когда его обогатительные мощности стали превышать тот допустимо-логический предел, когда становится ясно, что такое количество центрифуг, такие обогатительные мощности Ирану для мирной программы не нужны.

И сколько самолетов и заправщиков нужно для этого?

У Израиля порядка 5 заправщиков на базе С-130 и 8 Боинг-707. Пусть дажен меньше. Но никто ведь и не утверждает, что самолеты не будут использовать в качестве аэродрома подскока аэродромы третьих стран

 

[BeInspired]

Скучно. Пока не разберутся с Сирией решения (силового) по Ирану скорее всего не будет. Да и до выборов в США тоже ничего не произойдет.
Кстати наши поставили Сирии модернизированные С-125, и я подозреваю, что с ракетой на 20 км по высоте


Вообще если Россия и Китай отстоят Сирию, то это укрепит позиции, как не удивительно, Ирана.

Насчет атомной подлодки - пыжатся, не более. Такая же бравада как с "копированием" американского беспилотника.


P.S. После 2015 года дела с безопасностью от бесполетных зон у многих стран станут получше.

 

[Journeyman]

Как раз именно из-за этого. Иран, в нарушение международного договора создает ядерное оружие.

Премьер-министр Турции: "Иран не будет создавать ядерное оружие"
http://rus.ruvr.ru/2012_03_30/70110896/

Разведка США убедилась, что Иран не создает ядерное оружие. Его разработки были прекращены в 2003 году.
http://3rm.info/21638-razvedka-ssha-ube ... zdaet.html

Глава израильского генштаба: Иран не будет создавать атомную бомбу
http://inosmi.ru/asia/20120426/191196101.html

Выйди он из догвора о нераспространении ЯО кроме как на политическом уровне шума не было бы.

Выйди он из договора о НЯО - это автоматически бы означало то, что Иран создаёт ядерное оружие, и за этим незамедлительно последовали бы бомбардировки.

 

[vlad2654]

Пока не разберутся с Сирией решения (силового) по Ирану скорее всего не будет.

Эта может затянуться надолго. Тем более, что против силового решания будут выступать Россия и Китай

Кстати наши поставили Сирии модернизированные С-125, и я подозреваю, что с ракетой на 20 км по высоте

Речь даже не то, что по высоте 20 км. Самое главное в том, что новая ракета способна поражать цели со скоростью в 700м/с (старая - 560), более мощная ГЧ (чуть ли не в 1,6р раза) более точный взрыватель и главное дальность почти 30 км