Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Alik написал(а):
Вас не затруднит сформулировать суть этих претензий? Что конкретно Иран хочет от Израиля? Что, по-Вашему, Израиль мог бы сделать, чтобы удовлетворить претензии Ирана?
Я Вас отошлю к иранскому блоггеру
В чем состоит смысл "проблем" между Ираном и Израилем?
В нашей стране евреи живут бок о бок со своими христианскими и мусульманскими братьями и сестрами. Они спокойны и не собираются эмигрировать в другие страны. В соответствии с 13-й статьей Конституции ИРИ иудаизм является одной из 4 официальных религий Ирана. Иранские евреи имеют своих депутатов в парламенте страны (меджлисе)
http://sajjadi.livejournal.com/95106.html
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Journeyman написал(а):
Премьер-министр Турции: "Иран не будет создавать ядерное оружие"
азка у премьера Турции. Аргумент - охр...ть
"Али Хаменеи говорит о том, что в соответствии с законом шариата нельзя применять оружие массового поражения. Он говорит, что в его религии нет места подобным вещам. После такого заявления я не думаю, что Иран разрабатывает ядерное оружие", - отметил он.
Но тем не менее по тем же законам применялось массово иракцами химоружие, и эпизодически - иранцами.
Те же законы шариата не помешали создать бомбу в Пакистане. КОроче - отмазка для СМИ и не более.

Journeyman написал(а):
Глава израильского генштаба: Иран не будет создавать атомную бомбу
Ну, если теперь фразы из интервью
1. Думаю что Иран предпочтет не создавать ядерную бомбу.
и
2. «Я полагаю, что это стало бы гигантской ошибкой, и не думаю, что он захочет проходить эту лишнюю милю»
равнозначны фразе, ИРАН НЕ БУДЕТ СОЗДАВАТЬ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ - тогда пас. Очередной или вброс, или журналисты передернули то, что сказал начальник генштаба. ИМХО высказывание такого рода из уст начальника генштаба страны, на которую в случае чего первыми обрушатся эти бомбы - очень уж смело или... глупо. А может и умно... Усыбить бдительность противника никогда не вредно...

То же самое и с
Journeyman написал(а):
Разведка США убедилась, что Иран не создает ядерное оружие. Его разработки были прекращены в 2003 году.
Значит, когда генштаб России молчал о том, что существует ракетно-ядерная угроза со стороны Ирана - американская разведка вовсю говорила о такой опасности. Теперь, когда наш начальник генштаба заявляет это - с американской стороны следуют такие высказывания. Очень интересно. В чем же подоблека :???:

Journeyman написал(а):
Выйди он из договора о НЯО - это автоматически бы означало то, что Иран создаёт ядерное оружие, и за этим незамедлительно последовали бы бомбардировки.
Сейчас - однозначно. Но ничего не мешало Ирану это сделать в 2000-2003 годах, как это сделала КНДР
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Journeyman написал(а):
Вот я и спрашиваю - а в чем конкретно заключается израильская угроза иранской безопасности?
:-D где вы были последние 5-6 лет? В информационном вакууме? Израильское руководство (вместе с американским) каждый месяц по несколько раз вот уже многие годы угрожает Ирану бомбардировками. Удар по Ирану, удар по Ирану и ещё раз удар по Ирану. Причём удар по Ирану планируется не потому что Иран нарушает международное право или объявил кому-то войну. Все эти годы удар по Ирану планируется потому что американцам и евреям "не нравится возможность того, что Иран создаёт ЯО". Ну очень весомый аргумент для бомбардировок. Серьёзность намерений как бы имеет под собой основание - совсем недавно США разбомбили Ирак и Ливию, теперь собираются разбомбить Сирию, а Израиль, совсем недавно разбомбивший Ливан и совершивший множественные бомбардировки соседних государств (Ирак, Сирия и т.д.) их в этом поддерживает.
Не, никаких угроз безопасности Ирана нет и быть не может :aplodir:
Вы, конечно, просто наивно не заметили что в полном виде то, что Вы типа цитируете звучало так:
Вот я и спрашиваю - а в чем конкретно заключается израильская угроза иранской безопасности? Кроме угрозы удара по объектам, предназначенным для производства ЯО?
Что факт наличия угроз удара по объектам, предназначенным для производства ЯО - не только не отрицался, но и утверждался? Не? Ну что ж, не заметили - бывает. Но теперь, когда Ваша наблюдательность предположительно исправилась - не соизволите ответить на вопрос в его полном виде - в чем конкретно заключается израильская угроза иранской безопасности? Кроме угрозы удара по объектам, предназначенным для производства ЯО?:-read: Вы там дальше изволили утверждать, со ссылками, что Иран на самом деле ЯО и не производит? Предположим, не производит - тогда вопрос, ЧТО же Израиль угрожает в Иране бомбить, и ПОЧЕМУ? И тут Вы очень кстати упомянули Ливан. Да, Израиль действительно "совсем недавно разбомбил Ливан". Ну и каковы же по-Вашему причины этого? ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ это произошло?


БЧ-5 написал(а):
Alik написал(а):
Вас не затруднит сформулировать суть этих претензий? Что конкретно Иран хочет от Израиля? Что, по-Вашему, Израиль мог бы сделать, чтобы удовлетворить претензии Ирана?
Я Вас отошлю к иранскому блоггеру
В чем состоит смысл "проблем" между Ираном и Израилем?
В нашей стране евреи живут бок о бок со своими христианскими и мусульманскими братьями и сестрами. Они спокойны и не собираются эмигрировать в другие страны. В соответствии с 13-й статьей Конституции ИРИ иудаизм является одной из 4 официальных религий Ирана. Иранские евреи имеют своих депутатов в парламенте страны (меджлисе)
http://sajjadi.livejournal.com/95106.html
Очень жаль что и Вы тоже оказались не в состоянии дать прямые ответы на четко и лаконично поставленные вопросы:-bad^ Но уважаемый, если уж Вы вместо этого отправляете меня к Чрезвычайному и Полномочному Послу Исламской Республики Иран в России, которого Вы, разумеется из соображений исключительно беспристрастной подачи информации, скромно именуете "иранским блоггером", то уж будьте так любезны, выделите в блоге уважаемого Резы Саджади те места, которые конкретно отвечают на заданный Вам вопрос! Трогательные распинания иранского посла о том, что "в его стране евреи живут бок о бок со своими христианскими и мусульманскими братьями и сестрами" - НИКАК не отвечает на вопросы "в чем суть претензий Ирана к Израилю?" и "Что конкретно Израиль мог бы сделать, чтобы удовлетворить претензии Ирана?".
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Journeyman написал(а):
где вы были последние 5-6 лет? В информационном вакууме? Израильское руководство (вместе с американским) каждый месяц по несколько раз вот уже многие годы угрожает Ирану бомбардировками. Удар по Ирану, удар по Ирану и ещё раз удар по Ирану. Причём удар по Ирану планируется не потому что Иран нарушает международное право или объявил кому-то войну. Все эти годы удар по Ирану планируется потому что американцам и евреям "не нравится возможность того, что Иран создаёт ЯО". Ну очень весомый аргумент для бомбардировок.

Никаких бомбардировок, как я и писал многократно, не будет. Будет много вони, много слов. Серьёзные войны стали исключительно информационными. Бьют только заведомо более слабого. Там где война сулит реки крови (как с Ираном), никакие войны не начинаются. Ребята подсели на наркотик "СССР развалился через информационную войну" и с неё уже не слезут и закончат свою жизнь в виртуальных войнах, деградируя походя...
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
asktay
А Югославию,Афган,Ирак, Ливию, они не бомбили, это всё провокации и лживые россказни продажных западных и отечественных СМИ.
:p
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
MRJING
"Чукча не читатель. Чукча писатель?" (с)
Вы хоть на пару постов выше почитайте о чем речь, что бы так не палиться.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
DNK написал(а):
MRJING
"Чукча не читатель. Чукча писатель?" (с)
Вы хоть на пару постов выше почитайте о чем речь, что бы так не палиться.
Именно!
СССР был побеждён Голливудом - Рэмбой, Рокки и Терминатором. Теперь у них в обойме гламурные Бред Питт + Джони Дэпп + Джоли-пулемётчица - этими на Третью мировую баранов не вдохновить... Только на локальные "стрелялки". Это фундаментальная причина, которую НИЧЕМ не поменять. Остальное мелочи...
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
DNK
asktay
Ничего посмотрим будет ли США бомбить Иран или нет, не так много до выборов в США осталось. Вот проголосуют и посмотрим как там заваруха развернётся.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Венесуэльцы - да, молодцы. Дали Ирану для ознокомление старье, которое сами списывают
Ну не скажите, ПВО-кам например очень интересно посмотреть с чем будут иметь дело, Можно посмотреть на дальность обнаружения, представить на сколько она упадет из-за помех, соответственно скорректировать тактику и.т.д. Много над чем можно подумать имея самолет вероятного противника.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
Много над чем можно подумать имея самолет вероятного противника.
ну самолеты вероятного противника они и так имеют - F-14, F-4, F-5. На переданном венесуэльцами все очень и очень старое. Блок 15, ЕМНИП, причем половина из венесуэльских уже в нерабочем состоянии. Что-то разумеется можно и "посмотреть", но и только
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654
Вы серьезно считаете иранцев глупыми людьми? Если привезли венесуэльский Ф-16 значит для чего-то это было нужно и я уверена причина была более чем веская. :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
Вы серьезно считаете иранцев глупыми людьми?
Иранцев? Глупыми? Нет конечно. Но не вижу смысла в изучении ну очень старой модификации. Попытка сделать такой же у себя? Так их попытки сделать что-то свое воплотились в "Азарахш" и "Седжех". Оба на основе Ф-5. СЕрийное производство задержалось из-за отсутствия двигателей. И только поставка из России в 2007 50-ти двигателей РД-33 сняло острату вопроса.

marinel написал(а):
Если привезли венесуэльский Ф-16 значит для чего-то это было нужно и я уверена причина была более чем веская.
Может быть. Но воссоздать нечто подобное они не смогут, изучить самолет со старым БРЭО конечно можно, даже характеристики какие-то снять. Но причины, кроме жеста "доброй воли" венесуэльцев, действующих по принципу "враг моего врага мой друг" честно говоря не вижу
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Космополит написал(а):
Иранцы получили для ознакомления венесуэльский F-16.
Опровержение...

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/1941/

На некоторых сайтах опубликовали слух, что Венесуэла в 2006 передала один истребитель F-16 в Иран и в качестве доказательства сопроводили фото, где якобы иранский министр обороны осматривает полученный венесуэльский истребитель.
Так вот, надо заметить, что эти фотографии никакого отношения к слуху не имеют и были сделаны и опубликованы иранскими СМИ во время визита бывшего иранского министра обороны Мостафы Мохаммеда Наджара в Венесуэлу в апреле 2009 года, когда он посетил венесуэльскую авиабазу El Libertador.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Одессит
Похоже на то, что журналюги к новости прилепили левую фотку "подходящую" по случаю :think:
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
США не позволят Ирану заблокировать Ормузский пролив. Так в Вашингтоне прокомментировали иранский законопроект, который предполагает не пускать танкеры с нефтью для стран, поддержавших нефтяные санкции в отношении Тегерана. Эксперты предупреждают, что если Иран перекроет пролив, это станет катастрофой для всего региона и поводом для США силой решить ядерную проблему исламской республики.
Соединенные Штаты не позволят Ирану перекрыть Ормузский пролив. Об этом во вторник вечером заявила официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд. «Мы уже годами и десятилетиями даем четко понять, что мы намерены сделать все необходимое, чтобы обеспечить открытость пролива», – подчеркнула Нуланд.

Так она прокомментировала действия иранского парламентского комитета по национальной безопасности и международной политике, который в понедельник представил законопроект о перекрытии Ормузского пролива для танкеров с нефтью для стран, присоединившихся к санкциям по отказу от импорта иранской нефти. «Этот законопроект является ответом на введение Евросоюзом санкций против Исламской Республики Иран», – заявил депутат Ибрагим Ага-Мохаммади.

Как передает «Интерфакс», Нуланд указала, что решение Ирана идет вразрез с международными законами, поскольку пролив относится к международным водам. При этом она осудила проведенные Ираном во вторник военные учения с испытанием баллистических ракет. Она напомнила о принятой Совбезом ООН в июне 2010 года резолюции 1929, которая «запрещает Ирану заниматься какой-либо деятельностью, относящейся к созданию баллистических ракет, способных доставлять ядерные вооружения».

Эксперт Института Ближнего Востока профессор Владимир Сажин полагает, что руководство Ирана не пойдет дальше политических заявлений и законопроект больше предназначен для внутреннего пользования, «потому что ситуация внутри страны не особенно стабильная и в пропагандистском плане это играет на то, чтобы показать мощь исламской власти».

Он напомнил, что во время восьмилетней войны между Ираном и Ираком с 1980 по 1988 год, особенно в последний период, шла «настоящая танкерная война». «Иран в то время неоднократно заявлял о готовности перекрыть пролив. Но даже в этих чисто военных условиях не решился на это, понимая, что через пролив перевозится не только иракская нефть, но и более 20% нефти, потребляемой в мире», – сказал Сажин газете ВЗГЛЯД.

По словам эксперта, призывы в Иране к перекрытию Ормузского пролива начали звучать еще в декабре прошлого года, когда Евросоюз всерьез заговорил о нефтяном эмбарго против исламской республики, а в январе официально объявил о введении эмбарго, которое начало действовать с 1 июля. «Но многие ответственные иранские государственные деятели дезавуировали такие заявления, и пролив перекрыт не был», – отметил политолог.

Что касается возможностей Ирана исполнить угрозу, то Владимир Сажин подчеркнул, что пролив находится под международной юрисдикцией и любое государство вправе направлять через него свои гражданские и военные корабли. «Хотя северная часть пролива принадлежит Ирану, а южная – Объединенным Арабским Эмиратам. Но с юридической точки зрения Иран не имеет права проводить какие-нибудь мероприятия, подобные тем, о которых он заявил», – уточнил эксперт.

Если же Иран – гипотетически – решит перекрыть пролив, то «это будет объявлением войны» не только США и Великобритании, но и всем государствам Персидского залива, которые вывозят свою нефть по этому каналу. «Отношения между арабскими монархиями залива и Ирана, прямо скажем, плохие, поэтому будет создана коалиция, которая сделает все возможное, чтобы разблокировать этот пролив. И здесь возможно, что, воспользовавшись такой ситуацией, США продолжат боевые действия не только по вскрытию закрытого иранцами пролива, но и будут решать иранскую ядерную проблему силовым путем. То есть все эти политические и парламентские действия Ирана – балансирование на грани войны. Ни к чему хорошему это не приведет», – полагает эксперт.

Сажин уверен, что из-за подобных угроз Ирана американцы концентрируют в регионе мощные ударные группировки. Согласно сведениям ВМС США, сейчас в Персидском заливе и соседнем Аравийском море находятся две американские авианосные ударные группы, включающие два атомных авианосца, на каждом из которых базируется по 48 истребителей-бомбардировщиков, два ракетных крейсера, пять эсминцев и две ударные атомные подводные лодки.

Каждая корабельная группа располагает не менее 100 крылатыми ракетами с дальностью действия 1,6 тыс. км. Кроме того, в этом же регионе находится экспедиционная ударная группа в составе трех больших десантных кораблей, в том числе авианесущего, и ударной атомной подводной лодки. Еще несколько американских кораблей задействованы в операциях международных сил и НАТО по борьбе с пиратами на море. Недавно в район Персидского залива был также направлен эсминец противоракетной обороны, способный сбивать баллистические ракеты.

Как рассказал официальный представитель 5-го флота ВМС США, базирующегося на Бахрейне, Кайл Рейнс, в зону Персидского залива американцы в последние дни перебросили еще 4 минных тральщика. Они прибыли туда 23 июня в дополнение к уже находившимся там четырем таким же кораблям, которые предназначены для поиска и уничтожения мин.

По оценке эксперта, такая группировка кораблей способна решать вопросы не только разблокирования пролива, но и «другие силовые задачи против Ирана». «Американцы еще в декабре говорили, что им потребуется от нескольких дней до месяца, чтобы решить проблему разблокирования. Но это уже очень серьезная война, в которой будут задействованы практически все страны региона, и для него это будет катастрофой», – предупредил Владимир Сажин.

Ормузский пролив соединяет Персидский залив с Оманским заливом Индийского океана и остается основным морским путем экспорта нефти и газа из этого региона в различные страны мира и в США в том числе. Сейчас через него проходит до 35% мировых перевозок нефти.

Иран производит 3,5 миллиона баррелей нефти в сутки, из которых 2,5 миллиона баррелей идут на экспорт. Страна занимает вторую строчку среди производителей нефти в ОПЕК после Саудовской Аравии.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
КС
Да Иран уже опозорился, заявив, что в случае принятия санкций перекроет пролив, и ничего ,санкции вели, пролив не перекрыли, теперь не страшно ну совсем.
 
Сверху