Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

[DNK]

Tigr
Да ни кто и не спорит. Только вопросы вот в чем: может они уже подготовились? Может они решили нанести только один удар по ядерному центру? А для этого сотен самолетов не надо. Может они решили СА и Ко натравить, а сами как в Ливии будут тамагавками поддерживать и разведданными с целеуказанием? Вариантов масса.

 

[Tigr]

Да ни кто и не спорит. Только вопросы вот в чем: может они уже подготовились? Может они решили нанести только один удар по ядерному центру? А для этого сотен самолетов не надо. Может они решили СА и Ко натравить, а сами как в Ливии будут тамагавками поддерживать и разведданными с целеуказанием? Вариантов масса.

В любом случае, ответ мы получим только после выборов в США, по результатам победы на которых (республиканцы или снова демократы) можно будет пытаться делать какие-либо выводы.

ИМХО, не пойдуть на это янки и израильтянам не дадуть. Они даже на Сирию пока напасть не решаются. А что касается СА и Ко, то они сами ни с кем воевать не будут - одно дело тявкать как Катар, и совсем другое - настоящая война.

 

[vlad2654]

любая военная операция нуждается в подготовке, а на это требуется время

Разумеется, это аксиома, но сосредоточить авиационную группировку значительно проще, чем перебросить и развернуть в регионе сухопутные силы. Вспомните сколько времени заняла подготовка к "Буре в пустыне"

в течение которого разведка противостоящей стороны имеет возможность вскрыть намерения противника. Способов для этого очень много - от агентурных данных до анализа активности противника в регионе (переброска дополнительного количества самолетов-заправщиков на ТВД, развертывание боевой авиации, в т.ч. и стратегической, например, на Диего-Гарсия, усиление группировки флота в прилегающих акваториях).

Этов се понятно, но не всегда легко сделать, особенно Ирану. Если с агентурной разведкой это может и прокатить, хотя должна быть масса агентов на всех аэродромах, всех базах и не только на берегу Залива, а вплоть дл Средиземного моря, то с технической намного сложнее. Взять ту же базу Диего-Гарсия. Расстояние от Ирана до нее порядка 40-00 км. разведавиации с таким радиусом действия у Ирана просто нет. А без постоянного наблюдения за базой уловить момент, когда на базу прибудут В-52 или В-2 будет проблематично. То же самое и с другой авиацией, в частности с танкерами. Рассредоточить их на массе аэродромов в регионе не представляет особого труда. Среди мест базирования:Турция, Израиль, Сауды, Иордания, другие страны Персидского залива. И тогда сохранение в тайне сосредоточения - это дело рук спецслужб стран региона. Насколько плотно они закроют все возможные каналы слива инфы

Может они решили нанести только один удар по ядерному центру?

А это бессмысленно. В перечне целей - как минимум 10-15 предприятий ядерного цикла, заводы по обогащению, реактор, наверняка еще и предприятия по производству ракет войдут в тот же перечень, плюс базы баллистических ракет. То есть количество целей по максимуму - в районе 50. Может не сразу в первом ударе, но тем не менее

 

[Org]

Не должно. Выборы еще не прошли

Я считаю Обаме и его окружению выгодней начать БД до выборов так как "коней на переправе не меняют" и избиратель скорее всего его поддержит.
Если Обама не желает этой войны то после выборов "политического" смысла в ней вообще нет, это будет уже чистая провокация Израиля.
Ну и внутреннее ощущение, что в Израиле не понимают до конца "на кого тянут", успехи в войнах против арабов вскружили им голову, будет жесть.

 

[Tigr]

Если с агентурной разведкой это может и прокатить, хотя должна быть масса агентов на всех аэродромах, всех базах и не только на берегу Залива, а вплоть дл Средиземного моря,...

Агент - это бедуин на верблюде с биноклем, спутниковым телефоном и картинками самолетов разных типов.

...то с технической намного сложнее. Взять ту же базу Диего-Гарсия. Расстояние от Ирана до нее порядка 40-00 км. разведавиации с таким радиусом действия у Ирана просто нет. А без постоянного наблюдения за базой уловить момент, когда на базу прибудут В-52 или В-2 будет проблематично.

Ирану - да, проблематично, а вот его северному соседу - нет.

 

[Barbudos]

а вот его северному соседу - нет.

Северному соседу это по барабану, слава Богу! Тут "диего-гарсийцам" опасаться нечего! Сосед их закладывать не будет...

 

[Tigr]

Северному соседу это по барабану, слава Богу! Тут "диего-гарсийцам" опасаться нечего!

А почему бы и не слить инфу, что на атолл прилетели стратеги, мол, готовьтесь, ребята?

 

[дончанин]

Разумеется, это аксиома, но сосредоточить авиационную группировку значительно проще, чем перебросить и развернуть в регионе сухопутные силы. Вспомните сколько времени заняла подготовка к "Буре в пустыне"

Подогнать АВ и носители Томагавков можно в любой момент, впрочем они и так там постоянно присутствуют

Я считаю Обаме и его окружению выгодней начать БД до выборов так как "коней на переправе не меняют" и избиратель скорее всего его поддержит.

Обама активно строил имидж миротворца не для таких финтов

Северному соседу это по барабану, слава Богу! Тут "диего-гарсийцам" опасаться нечего! Сосед их закладывать не будет... Смеюсь

Еще как будет, чисто из вредности, и Китай по мере скромных сил пошпионит, вспомните 1999

 

[vlad2654]

Да хоть 100 бедуинов. Если нормально поставлена работа по безопасности, то это все несущественно. Сделайте зону безопасности в 5 км, или в 10 и все, что он сможет увидеть с 10 км на аэродроме, где достаточно регулярно происходят взлеты и посадки. Если спецслужбы не будут спать - эту угрозу можно купировать.

Насчет северного соседа и его помощи Ирану. Я бы не стал делать на это ставку. В-1, потому что разведресурсы России сейчас далеки от идеала. Спутников кот на плакал, а те, что есть способны осматривать зону интереса раз в сутки. Более того, они не передают инфу онлайн. Кассеты сбрасываются, а это значит, что между моментом обнаружения и сброса материалов пройдет какое-то время и разведматериалы устареют. Полеты же нашей стратегической авиации, точнее разведчиков в этом регионе столь редки, что уже и не упомнить, когда в последний раз это было.
На атолле могут базироваться стратеги на постоянной основе и отслеживать их количество затруднено. Не стоит забывать, что это не вторая мировая, корейская или вьетнамская война. Армад бобмберов не будет. Часть будет на Диего, часть в Англии, часть - из США

 

[дончанин]

Насчет северного соседа и его помощи Ирану. Я бы не стал делать на это ставку. В-1, потому что разведресурсы России сейчас далеки от идеала. Спутников кот на плакал, а те, что есть способны осматривать зону интереса раз в сутки. Более того, они не передают инфу онлайн. Кассеты сбрасываются, а это значит, что между моментом обнаружения и сброса материалов пройдет какое-то время и разведматериалы устареют. Полеты же нашей стратегической авиации, точнее разведчиков в этом регионе столь редки, что уже и не упомнить, когда в последний раз это было.
На атолле могут базироваться стратеги на постоянной основе и отслеживать их количество затруднено. Не стоит забывать, что это не вторая мировая, корейская или вьетнамская война. Армад бобмберов не будет. Часть будет на Диего, часть в Англии, часть - из США

Но если Россия или Китай получат инфу о подготовке к нападению, я думаю с Ираном поделятся

 

[Barbudos]

Но если Россия или Китай получат инфу о подготовке к нападению, я думаю с Ираном поделятся

А смысл? Зачем подхалимничать смертнику? Иран это все равно не спасет, а насчет нас осадочек останется...Не выгодно. :?

 

[vlad2654]

дончанин
К сожалению вопрос риторический. Все будет зависть от массы факторов. В частности от результатов переговором "шестерки". И от того как они завершать я и будут делаться выводы. Если Иран будет вести ту же политику р ядерной области, то крайне маловероятно, что и Россия, и Китай будут ему помогать, в частности развединформацией, т.к. иранские выкрутасы уже всем изрядно надоели.

Получить инфу о нападении можно и за 20 минут до нападения. И тут уже для Ирана без разницы, будут ли они знать или нет. К тому же нет никакой гарантии, то те же иранцы после разгрома не сольют эту инфу, чтобы выслужиться перед американцами. И мы будем в дерьме по самую макушку

 

[дончанин]

А смысл? Зачем подхалимничать смертнику? Иран это все равно не спасет, а насчет нас осадочек останется...Не выгодно. Не согласен

Лучше действовать по команде Вашингтона?????Да и смертник может урон нанести - дай боже, если что иранцы нашу работу сделают

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Получить инфу о нападении можно и за 20 минут до нападения. И тут уже для Ирана без разницы, будут ли они знать или нет. К тому же нет никакой гарантии, то те же иранцы после разгрома не сольют эту инфу, чтобы выслужиться перед американцами. И мы будем в дерьме по самую макушку

В каком? Ну покричат "свободные СМИ", так они и так нас любят, и кричать в любом случае будут, нельзя России все позиции в том регионе терять и так Сирию чуть не потеряли

 

[Rob]

Вообще, я думаю, в случае возможного конфликта, будет иметь значение не факт помощи кого-либо той или иной стороне, а то, как далеко планируют пойти Израиль, США или Израиль вместе с США.
Уничтожение объектов, связанных с ядерной программой Ирана, это один сценарий. Если операция пойдет дальше, с целью смены власти в Иране - это совсем другой сценарий.

 

[дончанин]

Вообще, я думаю, в случае возможного конфликта, будет иметь значение не факт помощи кого-либо той или иной стороне, а то, как далеко планируют пойти Израиль, США или Израиль вместе с США.
Уничтожение объектов, связанных с ядерной программой Ирана, это один сценарий. Если операция пойдет дальше, с целью смены власти в Иране - это совсем другой сценарий.

Уничтожение полусотни а то и больше обьектов это полномасштабная война, здесь полумерами не обойдешся

 

[Rob]

а насчет нас осадочек останется...Не выгодно.

Не, ну другие страны подобные "осадочки" абсолютно не смущают, почему они должны смущать Россию....это геополитика, ничего личного...

И мы будем в дерьме по самую макушку

Так мыслят страны-холопы....

 

[дончанин]

Так мыслят страны-холопы....

Тем более для наших друзей из НАТО мы и так..

 

[vlad2654]

Ну не скажите. Любое охлаждение в отношениях в первую очередь ударят не по олигархам, не по верхушке, а по обычным людям. И будьте уверены, такое охлаждение скажется в первую очередь на простых людях. А теперь представьте, что мы передаем инфу Ирану по доброте душевной. Иран раскатывают, и те, кто получал эту инфу сливают ее, причем не СМИ, а правительствам стран-победителей. Насколько ухудшаться отношения между ними и нами? Как далеко готов наш народ терять чтото, ради такой помощи? Готова ли большая часть отказаться от бытовой техники, от машин, от без визовых поездок, еще от много? А ведь результат может быть именно таким. Вспомните, как была обрушена цена на нефть в 80-х и к чему это привело. А ведь экономика у нас в основном сырьевая, упали сейчас цена баррелля и все. Весь наш бюджет полетит к чертовой матери.

Поэтому, ИМХО, политика должна быть взвешена, в именно нейтралитет с сохранением наших интересов, в случае необходимости. Помните, как говорили китайцы относительно мудрой обезьяны, которая смотреть как дерутся два тигра

 

[Barbudos]

Лучше действовать по команде Вашингтона?????

А зачем вообще ДЕЙСТВОВАТЬ? Что, Россия в каждой бочке - затычка? :think:
А если команда из Вашингтона (предположим!) отвечает нац. интересам России, то все равно, вставать в 4-ю позицию из принципа, как Киса Воробьянинов?
Глупо до невозможности.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

если что иранцы нашу работу сделают

Какую это "нашу работу"?

нельзя России все позиции в том регионе терять и так Сирию чуть не потеряли

Уже все потеряли и не восстановишь. А оно нам надо? Выжить бы, худо-бедно...

ну другие страны подобные "осадочки" абсолютно не смущают,

Это какие? Венесуэлу, эту недобитую чегеварию? Ничего, добьют, будьте покойны.

Rob писал(а):
Так мыслят страны-холопы....

Тем более для наших друзей из НАТО мы и так..

Отнюдь. Вы мыслите на уровне: Если Колька-тракторист на селе никому рыло не чистит, значит он ботан и сопля. Типичная философия дворовой шпаны. :?

 

[Rob]

Rob писал(а):
ну другие страны подобные "осадочки" абсолютно не смущают,

Это какие? Венесуэлу, эту недобитую чегеварию? Ничего, добьют, будьте покойны.

Когда н-ые страны продвигают в каком-либо регионе свои интересы - им абсолютно наплевать, какой "осадочек" их действия оставят в глазах РФ.
Когда н-ые страны осуществляют определенные действия, прекрасно зная, что данные действия противоречат интересам России и РФ против данных действий, этим странам также абсолютно наплевать на это.....

Так вот и России, при защите своих геополитических интересов, должно быть также абсолютно наплевать - какой осадочек там, где и у кого останется.