Часть сообщений перенесена в тему:
Общеполитические вопросы
Общеполитические вопросы
Им просто не до этогоOrg написал(а):Я считаю Обаме и его окружению выгодней начать БД до выборовНе должно. Выборы еще не прошли
Меняют.Org написал(а):так как "коней на переправе не меняют" и избиратель скорее всего его поддержит.
А какие опции вообще есть у Израиля?Org написал(а):Ну и внутреннее ощущение, что в Израиле не понимают до конца "на кого тянут", успехи в войнах против арабов вскружили им голову, будет жесть.
Не воявится априори.ого будет необходимо перебросить на Каспий ене катера, а эсминцы или фрегаты с "Томагавками". Вы знаете, как это сделать? Я- нетдончанин написал(а):США побеждает, в составе их ВМФ появляется Каспийская флотилия
Вот еще как бы на Каспий ТЕЛЕПОРТИРОВАТЬ НОСИТЕЛИ "ТОМАГАВКОВ". Вот вопрос-вопросов :grin:дончанин написал(а):а подлетное время Томагавков к городам Юга России становится неприлично малым
Мы НИЧЕМУ НЕ ОБЯЗАНЫ ИРАНУ. Когда Иран сравнивает США с большим САТАНОЙ, а Россию с малой САТАНОЙ, только полностью невменяемый человек будет ратовать за то, чтобы при этом помогать Ирану. При том, что ракетный потенциал Ирана США еще не угражает, а вот России - да. И не надо мне говорить, что Иран никогда не воевал с Россией. Ссылаться на события 200-летней давности - моветон. Мне не надо, как написано у кого то из камрадов в профиле знать ваших желаний (ЕМНИП), мне достаточно знать ВАШИ ВОЗМОЖНОСТИ. А возможности Ирана говорят сами за себя. Если вы хотите пролучить на юге России ядерную фундаметалисткую исламскую державу, чтобы только насолить США - это ваши проблемы. Мне ЛИЧНО это не надо. Мне необходимо, чтобы Иран был ниже травы и тише воды, я не ядерной державой с непредсказуемым руководствовм.дончанин написал(а):Дело не только в данных: РФ просто обязана защищать Иран всеми доступными методами,а в случаи войны пытаться сделать все что бы она стала максимально долгой
Элементарно, Ватсон. Ни о каких ПОЛСТРАНЫ речь не идет. Речь идет о нескольких десятках целей, которые могут угрожать соседям, в частности и России. Это предприятия ядерного и ракетного цикла.дончанин написал(а):vlad2654 А вы подумайте можно ли разбомбить полстраны не вызвав ответных действий?
Все зависит от наряда сил и того, какие предприятия на насколько серьезно будут поражены. Среди приоритетных целей центрифужные заводы. и Тегеранский ядерный реактор. первые осуществляют наработку урана различной степени обогащения, второй - банально нарабатывает плутоний с производительностью ЕМНИП 1900 грамм в год. С учетом того, что работает уже два десятилетия или около того - количество плутония посчитать может даже третьеклассник. Считается элементарно: 1 г плутония в сутки на 1 Мвт мощности. Если учесть, что у Ирана этот реактор ПЯТИМЕГАВАТНЫЙ - посчитать сколько плутония имеет Иран не составляет особого труда. Что касается производств по обогащению, точных цифр сейчас не назову, но за последние 5 лет с 2007 по 2012 год количество центрифуг цвкеличилось с примерно 3 тысяч до 15. Можно конечно дать информацию, сколько единиц разделительной работы понадобится для получения урана оружейного качества, но оно нужно? Могу сказать только одно. Согласно таким расчетам у Ирана уже есть материал для бомб. Количество - от 2 до 4. После этого можно сколько угодно говорить, какой хороший, белый и пушистый Иран и какая бяка - США. Но мне, ЛИЧНо, как-то не сосбо прельщает иметь в полутысячи километров ядерную державу с таким руководством, которое на официальном уровне говорит ПОКА об уничтожении государства (Израиль), стирание его с лица земли, а что скажет черех 5 или 10 лет, имея несколько сотен или тысяч ЯБГ - ХЗ. И против кого, эти ЯБГ будут использованы в качестве средств шантажаOrg написал(а):Если Иран будут только бомбить и давить блокадой, то как это может помешать ему в перспективе все равно создать ЯО ? Скорее это стимул удвоить усилия.
Вряд ли. Хоть наши и говорят об этом сквозь зуьбы, но и в Иране есть силы, противостоящие нынешнему режиму. Какой он будет - я не Нострадамус, не знаю, но уж точно не фундаменталистский. Может и не такой светский как в Турции, но лучше, чем сейчасOrg написал(а):В этом случае ни о каких спокойных светских государствах речи не идет, скорее о хаосе и очередной Ливии.
Что и как будет после... - это пока непрогнозируемо. К счастью США не могут все "проглотить". Нет ни финансовых не политических ресурсов. Если удар по Ирану еще население может поддержать, то оккупацию почти наверняка нет. А как дальше масть ляжет - ХЗ. Как в послевоенном Иране смогут укрепиться российские и китайские фирмы зависит в основном от них.Org написал(а):В любом случае свободный Иран нужней Китаю, как независимый от Запада источник энергоресурсов и если Китай не захочет таскать каштаны из огня, то по моему они в перспективе пожалеют об этом .
Как? Каким образом. Если исходить из того, что Иран будет оккупирован, то хотим мы этого или нет, но эта страна имеет свои права на шельф Каспийского моря. И что, Россия сделает, если псевдо иранкие или американские корпорации начнут добывать нефть и газ на своем участке шельфа? протестовать будем? И нас пошлет и правильно сделают. Это все равно, что сейчас Иран будет протестовать против добычи нефти и газа на российском участке шельфа. Примеры однозначныедончанин написал(а):Не допустить США к Каспийскому шельфу например
Топоры то? да пару десятков Б-52 с Гарпунами и Топорами на североинранские аэродромы а после безвременной кончины КФ и ПВО на Юге страны можно запускать хоть с катеров хоть со шлюпокvlad2654 написал(а):Не воявится априори.ого будет необходимо перебросить на Каспий ене катера, а эсминцы или фрегаты с "Томагавками". Вы знаете, как это сделать? Я- нет
Совершенно согласен, ничем, но Россия обязана защищать свои интересы, а они совпали с иранскими, конечно лучше что бы Иран сам отказался от ЯО в ходе переговоров, но оккупация Ирана США тоже не допустимаvlad2654 написал(а):Мы НИЧЕМУ НЕ ОБЯЗАНЫ ИРАНУ. Когда Иран сравнивает США с большим САТАНОЙ, а Россию с малой САТАНОЙ, только полностью невменяемый человек будет ратовать за то, чтобы при этом помогать Ирану. При том, что ракетный потенциал Ирана США еще не угражает, а вот России - да. И не надо мне говорить, что Иран никогда не воевал с Россией. Ссылаться на события 200-летней давности - моветон. Мне не надо, как написано у кого то из камрадов в профиле знать ваших желаний (ЕМНИП), мне достаточно знать ВАШИ ВОЗМОЖНОСТИ. А возможности Ирана говорят сами за себя. Если вы хотите пролучить на юге России ядерную фундаметалисткую исламскую державу, чтобы только насолить США - это ваши проблемы. Мне ЛИЧНО это не надо. Мне необходимо, чтобы Иран был ниже травы и тише воды, я не ядерной державой с непредсказуемым руководствовм.
Для того что бы бомбить их надо выбить ПВО и ВВС, до кучи ВМФ не помешает, точное местонахождение всех вряд ли известно, так что и просто подозрительные места, и с пары десятков целей вырастает гораздо большеvlad2654 написал(а):Элементарно, Ватсон. Ни о каких ПОЛСТРАНЫ речь не идет. Речь идет о нескольких десятках целей, которые могут угрожать соседям, в частности и России. Это предприятия ядерного и ракетного цикла.
Не позволить оккупацию Иранаvlad2654 написал(а):Как? Каким образом. Если исходить из того, что Иран будет оккупирован, то хотим мы этого или нет, но эта страна имеет свои права на шельф Каспийского моря. И что, Россия сделает, если псевдо иранкие или американские корпорации начнут добывать нефть и газ на своем участке шельфа? протестовать будем? И нас пошлет и правильно сделают. Это все равно, что сейчас Иран будет протестовать против добычи нефти и газа на российском участке шельфа. Примеры однозначные
а она прогнозируется безвременная кончина Каспийской флотилии и ПВО ЮВО? Что-то не слышно об этом. роме того, вы опять повторяете ту самую мантру всех, кто пытается запугать. Американские СТРАТЕГИ ПОЯВЯТСЯ на аэродромах Ирана только после того, как Иран будет НИЗВЕДЕН В НОЛЬ. Что-то ни в Ираке, ни в Афгане они не базировались, несмотря на то, что страны вроде бы как под пятой США. А тут в Иране раз - и появятся. Не смешно.дончанин написал(а):Топоры то? да пару десятков Б-52 с Гарпунами и Топорами на североинранские аэродромы а после безвременной кончины КФ и ПВО на Юге страны можно запускать хоть с катеров хоть со шлюпок
Да, ну???? И что, уже пробовали с катеров и шлюпок запускать??? Можете поделитесь откровением???? А то мы тут сирые и не знаем, что с катеров и шлюпок оказывается можно запускать. А то.... Вон говорят, что и с судна на воздушной подушко ТЕОРЕТИЧЕСКИ "Тополь" можно запускать. Правда на такие разработки МО забило "болт" :grin:дончанин написал(а):можно запускать хоть с катеров хоть со шлюпок
В чем совпали интересы? В том, что обе страны против США? Так давайте как СССР помогать всем и вся, только достаточно сказать, что "против Америки и по соиалистическому пути развития". В чем ЕЩЕ совпали наши интересы? В развитии ядерной и ракетной программы Ирана? Сомневаюсь...дончанин написал(а):но Россия обязана защищать свои интересы, а они совпали с иранскими
А они не хотят отказываться. Пудрят всему миру мозги, что у них белых и пушистых "мирная ядерная программа", а сами продолжают нарабатывать материалы. Об оккупации вообще никто не говорит. Эту глупость тиражируют чаще всего СМИ, в т.ч. и наши, чтобы нагнетать обстановку. Что такое современный Иран и что такое ослабленный десятилетием санкций Ирка думаю сравнивать не надо. Только придурок в правительстве США решится сейчас на оккупацию Ирана. Поэтому разговоры об оккупации ИМХО далеки от реалий. Но в СМИ они бутируютсядончанин написал(а):конечно лучше что бы Иран сам отказался от ЯО в ходе переговоров, но оккупация Ирана США тоже не допустима
ПВО Ирана сродни, если не хуже сирийской. Масса разнотипных комплексов различных стран, причем в большинстве своем малой дальности. Как вы считаете, такую разнотипную ПВО сложно поразить или нет?дончанин написал(а):Для того что бы бомбить их надо выбить ПВО и ВВС,
Как, каким образом и какими средствами? Вы их можете назвать?дончанин написал(а):Не позволить оккупацию Ирана
vlad2654 написал(а):Не воявится априори.ого будет необходимо перебросить на Каспий ене катера, а эсминцы или фрегаты с "Томагавками". Вы знаете, как это сделать?
Вот с того надо и начинать - вы НЕ верите в оккупацию Ирана с возведением там подконтрольного режима, я верюvlad2654 написал(а):а она прогнозируется безвременная кончина Каспийской флотилии и ПВО ЮВО? Что-то не слышно об этом. роме того, вы опять повторяете ту самую мантру всех, кто пытается запугать. Американские СТРАТЕГИ ПОЯВЯТСЯ на аэродромах Ирана только после того, как Иран будет НИЗВЕДЕН В НОЛЬ. Что-то ни в Ираке, ни в Афгане они не базировались, несмотря на то, что страны вроде бы как под пятой США. А тут в Иране раз - и появятся. Не смешно.
Шутка однако, смысл в том что после гибели вышеперечисленных сил стрелять топорами можно как на полигоне с любых носителей. Или вы видите какие то технические препятствия для выноса Юга России с территории Ирана?vlad2654 написал(а):Да, ну???? И что, уже пробовали с катеров и шлюпок запускать??? Можете поделитесь откровением???? А то мы тут сирые и не знаем, что с катеров и шлюпок оказывается можно запускать. А то.... Вон говорят, что и с судна на воздушной подушко ТЕОРЕТИЧЕСКИ "Тополь" можно запускать. Правда на такие разработки МО забило "болт" Хохочу
В безопасности Юга Россииvlad2654 написал(а):В чем совпали интересы? В том, что обе страны против США? Так давайте как СССР помогать всем и вся, только достаточно сказать, что "против Америки и по соиалистическому пути развития". В чем ЕЩЕ совпали наши интересы? В развитии ядерной и ракетной программы Ирана? Сомневаюсь...
Один уже был, что важно совсем недавноvlad2654 написал(а):А они не хотят отказываться. Пудрят всему миру мозги, что у них белых и пушистых "мирная ядерная программа", а сами продолжают нарабатывать материалы. Об оккупации вообще никто не говорит. Эту глупость тиражируют чаще всего СМИ, в т.ч. и наши, чтобы нагнетать обстановку. Что такое современный Иран и что такое ослабленный десятилетием санкций Ирка думаю сравнивать не надо. Только придурок в правительстве США решится сейчас на оккупацию Ирана. Поэтому разговоры об оккупации ИМХО далеки от реалий. Но в СМИ они бутируются
Так их будут поражать или нет? если да то целей явно не несколько десятковvlad2654 написал(а):ПВО Ирана сродни, если не хуже сирийской. Масса разнотипных комплексов различных стран, причем в большинстве своем малой дальности. Как вы считаете, такую разнотипную ПВО сложно поразить или нет?
Дипломатия, нажим на постсоветские папуасии в Закавказье, торг со странами НАТО, впрочем это и выполняетсяvlad2654 написал(а):Как, каким образом и какими средствами? Вы их можете назвать?
Вот этой безопасности именно Иран и будет угрожать. Двинуть по "малому Сатане" сам Аллах велит! :-( До США-то руки коротки. Удовлетворятся малым. :-(дончанин написал(а):В безопасности Юга России
Вот так ни с того ни с сего и ударят, со скуки наверное, или на суицид всей нацией потянетBarbudos написал(а):Вот этой безопасности именно Иран и будет угрожать. Двинуть по "малому Сатане" сам Аллах велит! Грустный До США-то руки коротки. Удовлетворятся малым. Грустный
Вроде, Влад говорил, они где-то до Саратова могут достать? Думаю Значит и Южный Урал с Челябинском, Кыштымом и "Маяком". Хорошенькая перспектива...
Вы искренне верите что руководство Ирана хочет ЯО, лишь ради удара по тому кто поближе?MRJING написал(а):Рай безмерный гурей на всех алах припас.
А зачем такие трудности для выноса юга России топорами?У Штатов,на южной границе РФ есть союзник по НАТО- Турция,и дружественные страны-Грузия и Азербайджан.Эти страны покрайней мере оккупировать не надо.А еще удобней топорами стрелять с акватории Черного моря.дончанин написал(а):Шутка однако, смысл в том что после гибели вышеперечисленных сил стрелять топорами можно как на полигоне с любых носителей. Или вы видите какие то технические препятствия для выноса Юга России с территории Ирана?
Ну оккупируют не только ради России, в основном нефть, но и для России появится еще одно опасное направлениетип написал(а):А зачем такие трудности для выноса юга России топорами?У Штатов,на южной границе РФ есть союзник по НАТО- Турция,и дружественные страны-Грузия и Азербайджан.Эти страны покрайней мере оккупировать не надо.А еще удобней топорами стрелять с акватории Черного моря.
Хана может прийти в Черном Море.тип написал(а):А еще удобней топорами стрелять с акватории Черного моря.
Будьте добры ссылку. Кто из иранских политиков и когда это заявил?Когда Иран сравнивает США с большим САТАНОЙ, а Россию с малой САТАНОЙ, только полностью невменяемый человек будет ратовать за то, чтобы при этом помогать Ирану.
А чем шахиды руководствуются? У них есть ВЕСКИЕ причины подрываться? Кроме того, что "отправишь неверных на тот свет -будет тебе рай!". :think:дончанин написал(а):Вы искренне верите что руководство Ирана хочет ЯО, лишь ради удара по тому кто поближе?
Так говорите понятно и ясноMRJING написал(а):дончанин
А вы не приписывайте мне того чего я не говорил.
Весь Иран шахиды????Barbudos написал(а):А чем шахиды руководствуются? У них есть ВЕСКИЕ причины подрываться? Кроме того, что "отправишь неверных на тот свет -будет тебе рай!". Думаю
MRJING написал(а):дончанин
Я выразился весьма ясно
MRJING написал(а):дончанин
Рай безмерный гурей на всех алах припас.
MRJING написал(а):То на ваше заявления о самоубийстве нападения на Россию я привел что они верят в то что убив неверных они попадут в рай