Возможность перевооружения крейсеров проекта 1144

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
Как маловероятно, что назовут Сталинград

А было бы неплохо. Помимо того, что про Сталинград знают и помнят не только в нашей стране, это был был нехилый троллинг либерастов :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
это был был нехилый троллинг либерастов
Вот поэтому и не назовут. Два десятка лет из Сталина и советской власти делали монстров не для того, чтобы сейчас давать их имена боевым кораблям Российского флота.
Скорее думаю будут давать такие имена, чтобы не переименовывать впоследствии. К примеру Россия, или города-герои. Да мало ли вариантов. Генералы и фельдмаршалы19 века - Ермолов, Кутузов, Суворов, Барклай де Толли, Денис Давыдов, Платов. Это так, навскидку. Или города, в которых были, например кремли (как в свое время в Джейне было такое предположение, что Советы начнут строить авианосцы Кремль и предполагалось, что они будут иметь имена городов, где есть кремль, например Астрахань и другие
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
vlad2654

В общем, называть корабли именами наших городов - здравое предложение. Лишь бы города снова не переименовывали.

Космополит написал(а):
Не страдать фигней.

Зато тема развернулась по-моему интересная. В Deutsche Marine корабли основных классов тоже называют именами городов и федеральных земель... Хотя, помнится, был и "Роммель".
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
В общем, называть корабли именами наших городов - здравое предложение. Лишь бы города снова не переименовывали.
Можно выбрать такие, что бы не переименовывались. Идея Джейна была здравая - города, в которых были в свое время построены кремли, или города-герои и города воинской славы. Это уж не подлежит пересмотру

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Ну с названием отвели вроде бы душу. Теперь более конкретно. Конечно замена ПУ "Гранита" на более легкие ракеты даст преимущество в количестве. Вопрос с системой ПВО. Что там поставят. ЗУР класса 48Н6 или попытаются "Засунуть" туда что-то погабаритнее, типа 40Н6. Вообще-то интересно было бы увидеть возможные варианты переделки, чтобы составить свое мнение
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
vlad2654 написал(а):
Киров, Фрунзе, Калинин - не пройдут с учетом того, что это были руководители СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА, а это сейчас не пользуется особой популярностью.
Как маловероятно, что назовут Сталинград (все же связано с именем Сталина)
Понятно, но жаль, тот же Киров на флоте это не партийный функционер а прославленный крейсер
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
дончанин написал(а):
Понятно, но жаль, тот же Киров на флоте это не партийный функционер а прославленный крейсер
Понятно, что первый советский крейсер. Но в головах нынешнего поколения он прочно ассоциируется имено с советской властью и партийными функционерами.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
vlad2654 написал(а):
Понятно, что первый советский крейсер. Но в головах нынешнего поколения он прочно ассоциируется имено с советской властью и партийными функционерами.
Поколения политиков, народ адекватнее
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Вообще-то в нашей стране за советский период времени с названиями кораблей был полный бардак. Ладно еще первые годы Советской власти, но потом, особенно после войны. Все знают, что серия атомных крейсеров должна была иметь имена партийных функционеров. Но там хоть было какое-то единообразия. Последний, четвертый имел сначала название Куйбышев, потом Юрий Андропов и наконец Петр Великий. Но почему Петр? Первые три стали носить имена русских адмиралов, а четвертый....

То же самое и с проектом 1164. Слава, Маршал Устинов, Червона Украина, Комсомолец (Адмирал Лобов), Россия, Адмирал флота СССР Кузнецов. И так примерно все крейсера, БПК, авианосцы. Что-то но появлялось, выпадающее из ряда
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
vlad2654 написал(а):
Но там хоть было какое-то единообразия. Последний, четвертый имел сначала название Куйбышев, потом Юрий Андропов и наконец Петр Великий. Но почему Петр? Первые три стали носить имена русских адмиралов, а четвертый....
Ну первые два получили название в честь крейсеров проекта 26(Киров и Калинин), Фрунзе тоже наследственное как и Куйбышев, потом видно переиграли в честь Андропова - а Петя - так деньги на 300летие российского флота нашли
vlad2654 написал(а):
То же самое и с проектом 1164. Слава, Маршал Устинов, Червона Украина, Комсомолец (Адмирал Лобов), Россия, Адмирал флота СССР Кузнецов. И так примерно все крейсера, БПК, авианосцы. Что-то но появлялось, выпадающее из ряда
Начинали по наследству, а дальше кто то умирал, с Кузей та же история - начиная с Москвы наши авианесущие шли по названиям лидеров, умер Брежнев и понеслась
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
А какой вообще смысл перевооружать этих динозавров... При полном отсутствии разведки и целеуказания, системы морских баз, это чудо годно только для демонстрации флага. Что-то типа Кузнецова. Вроде, большой и страшный, но безобидный...
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Andrew_spb написал(а):
А какой вообще смысл перевооружать этих динозавров...
Отличные крейсера
Andrew_spb написал(а):
При полном отсутствии разведки и целеуказания
Уверенны?
Andrew_spb написал(а):
системы морских баз
Уверенны?
Andrew_spb написал(а):
Вроде, большой и страшный, но безобидный...
С-300 и Граниты они такие безобидные... :-D :-D :-D
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.460
Адрес
Липецк
Andrew_spb написал(а):
А какой вообще смысл перевооружать этих динозавров... При полном отсутствии разведки и целеуказания, системы морских баз, это чудо годно только для демонстрации флага. Что-то типа Кузнецова. Вроде, большой и страшный, но безобидный...
Гораздо правильней после титанических усилий по их постройке порезать их на металлолом, не правда ли?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
дончанин написал(а):
Ну первые два получили название в честь крейсеров проекта 26(Киров и Калинин), Фрунзе тоже наследственное как и Куйбышев, потом видно переиграли в честь Андропова - а Петя - так деньги на 300летие российского флота нашли
Я и говорю, что "начинают за здравие, а заканчивают за упокой". В этом отношении больше всего повезло эсминцам и СКРам, там наименование "не в масть" было редкостью. А вот крейсера всех типов, БПК - там кто в лес, кто по дрова.


Andrew_spb написал(а):
А какой вообще смысл перевооружать этих динозавров... При полном отсутствии разведки и целеуказания, системы морских баз, это чудо годно только для демонстрации флага. Что-то типа Кузнецова. Вроде, большой и страшный, но безобидный...
Смысл хотя бы в том, что в ближайшие годы крейсера все равно мы строить не будем (или не сможем). Может быть это и реликт холодной войны, но при правильном подходе при модернизации можно будет получить корабль, способный выполнить свою функцию, хотя бы в варианте корабля-арсенала
 

тип

Активный участник
Сообщения
658
Адрес
рф
vlad2654 написал(а):
Смысл хотя бы в том, что в ближайшие годы крейсера все равно мы строить не будем (или не сможем). Может быть это и реликт холодной войны, но при правильном подходе при модернизации можно будет получить корабль, способный выполнить свою функцию, хотя бы в варианте корабля-арсенала
А если рассмотреть с точки зрения экономической эффективности?Из денег выделенных на модернизацию,по моему можно запилить 2 фрегата 22350,а учитывая жизненный цикл этих кораблей и расходы на содержание и эксплуатацию,то наверно и все 4 фрегата,при почти сопоставимых экипажах.Незнаю сколько будет стоить будущий эсминец,если будет неатомный,всяко выйдет дешевле с учетом того же жизненного цикла,чем Нахимов.В любом случае,один корабль не может находится в нескольких местах одновременно-что-то подобное читал у американских флотоводцев.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
тип написал(а):
В любом случае,один корабль не может находится в нескольких местах одновременно-что-то подобное читал у американских флотоводцев.
Что же они тогда больше фрегаты не строят?
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.967
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
Вопрос с системой ПВО. Что там поставят. ЗУР класса 48Н6 или попытаются "Засунуть" туда что-то погабаритнее, типа 40Н6. Вообще-то интересно было бы увидеть возможные варианты переделки, чтобы составить свое мнение
Ну там места, судя по доступным фотографиям достаточно. По мне, так убрать барабаны и поставить УВП. И БК больше (эффективнее используется пространство) и опять же вариативность. Да и кинжал можно заменить (тем более, как я понял, кому то из 1155 его не хватило).
P.S а сегодняшнее имя, меня лично, более чем устраивает! :flag:
 

тип

Активный участник
Сообщения
658
Адрес
рф
Космополит написал(а):
Что же они тогда больше фрегаты не строят?
У них сейчас вообще,целый класс кораблей типа фрегат вымер.А если бы был анолог по водоизмещению и вооружению нашему 22350,то кто знает может быть и пекли их как пирожки.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
тип написал(а):
Космополит написал(а):
Что же они тогда больше фрегаты не строят?
У них сейчас вообще,целый класс кораблей типа фрегат вымер.А если бы был анолог по водоизмещению и вооружению нашему 22350,то кто знает может быть и пекли их как пирожки.
Не считаете, что вымер вполне сознательно?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
тип написал(а):
А если рассмотреть с точки зрения экономической эффективности?Из денег выделенных на модернизацию,по моему можно запилить 2 фрегата 22350,а учитывая жизненный цикл этих кораблей и расходы на содержание и эксплуатацию,то наверно и все 4 фрегата
А можно и еще больше корветов или МАКов. Но крейсер - это крейсер. Причем с неограниченной дальностью плавания. Создавался ведь для сопровождения советских атомных авианосцев. Вот авианосцы собираются лет через 10 построить. И что их будет в таком случае сопровождать? Фрегаты?
 
Сверху