Возможный Российско-Украинский конфликт

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Последнее редактирование:

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Причём здесь вообще Бабетта?
Гуглвыдал только Бабетту? Оставьте уже мёртвого в покое
Ну уже хорошо то, что это не моё представление
Поройтесь ещё если не лень. Мне уже скучно.
Вот про главкома ВСУ Залужный. Конкретно в этой статье Абрамс не упоминается, только протсто "танк". Но есть другие с его перлами, так там он был. Топвар Вы вроде за источник воспринимаете.
https://topwar.ru/186772-glavkom-vsu-zahotel-proehat-po-krasnoj-ploschadi-moskvy-na-tanke.html
И там целая толпа желающих набралась уже. Больше рыть на эту тему не хочу.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.240
Адрес
г. Пермь
a658e6bf23b8078f06dee54e9de2315b.png
 

nickname

Активный участник
Сообщения
11.727
Адрес
Сербия
На Украине полно агентов Путина, а ещё больше пропутинских ставленников.
Вот они то и есть самые опасные!
А самые опасные - проголодные, нет пропутинские.:Cool: Их больше всего...
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Ляпнуть и в кусты... не удивляет.

Меня никогда нет на форуме в выходные дни, если я вообще в городе. Так что то что написали увидел только в пн.
Вы как в анекдоте, чесслово...
Золушка пишет смс Доброй Фее в первом часу ночи: "Проиппала время. Сижу в тыкве, пью водку с крысами"

Ronin, Kotus, мне кажется тему очной встречи лучше обсуждать в личке
Нечего обсуждать, всё уже сказано и процитировано. Если бы наш немецкий "товарищ" не раздул предлжение встречи в вызов на "стрелку", мой "пожилой" земляк давно бы уже про это забыл.
И вообще, anderman ,
Вы слишком серьёзно относитесь к этому форуму
.:)
 

Ronin

Активный участник
Сообщения
3.876
Адрес
Волжский
Вы как в анекдоте, чесслово...
Золушка пишет смс Доброй Фее в первом часу ночи: "Проиппала время. Сижу в тыкве, пью водку с крысами"


Нечего обсуждать, всё уже сказано и процитировано. Если бы наш немецкий "товарищ" не раздул предлжение встречи в вызов на "стрелку", мой "пожилой" земляк давно бы уже про это забыл.
И вообще, anderman ,
.:)

Не забыл бы, я вам ответил как только вошёл на форум и это был пн. Думаю кто и когда заходит легко проверить, по крайней мере админу.
Это вы решили просветить меня про Маринель, причём при встрече, здесь на форуме не захотели, написали не в личке, а в этой теме... для чего вам это надо было ХЗ. Возможно поэтому, как вы сказали "наш немецкий товарищ" и воспринял то что вы написали как стрелку (возможно он это написал на эмоциях, т.к. чуть ли не срач какой-то шёл).
Своё мнение что будет просто болтовня с потерей времени я высказал. Но после того как вы дали понять что я уклоняюсь я вам ответил, что в эту пц смогу сказать по этим выходным.

После чего вы и слились ))) начали анекдотами прикрываться.
И нах было начинать про какие-то встречи с таинственным Маринель ))) и не менее таинственным информированием меня лично, думаю не только для меня осталось загадкой.

Администрацию форума прошу не считать то что выше каким-то срачем и уж тем более выяснением отношений. Тут и выяснять-то нЕчего, все и так всё увидели.
 

Ronin

Активный участник
Сообщения
3.876
Адрес
Волжский
*Аналитик: "Путин задействует авиацию и артиллерию, но Киев не возьмет" (iDnes, Чехия)*

/В долгосрочной перспективе война за Украину неизбежна, заявил iDnes аналитик в области безопасности, публицист Лукаш Визингр. Но сейчас масштабного вторжения России не будет, уверен он. Вот три возможных варианта развития событий. /

"Я почти уверен, что по-настоящему полномасштабного вторжения, которое привело бы, например, к захвату Киева, не случится. Но небольшая вооруженная операция возможна, — полагает аналитик. — Однако ошибкой было бы считать, что у Владимира Путина есть только два варианта: наступление на Киев и отвод войск. Это не так", - заявил нашему порталу аналитик в области вооруженных сил и безопасности, а также публицист Лукаш Визингр (Lukáš Visingr).

***Три возможных варианта конфликта***
Лукаш Визингр рассказал еще о трех возможных вариантах, которые считает намного более вероятными, чем традиционную войну. "Я вполне допускаю серию артиллерийских или авиационных ударов, которые нанесли бы украинской армии потери".
"Я также допускаю вторжение или проникновение российских сухопутных войск на украинскую территорию вне Донбасса, в результате чего Украина также потерпела бы поражение, но потом российские силы отошли бы обратно. Я также могу предположить, что россияне могли бы отправить свои официальные силы на Донбасс. Они оправдали бы это тем, что послали миротворцев, и в качестве предлога назвали бы угрозу для российских граждан", — объясняет аналитик.
По мнению Лукаша Визингра, принципиальная проблема вероятного конфликта на Украине — разное восприятие ситуации российской и западной стороной. "Как бы странно и парадоксально нам это ни казалось, но россияне убеждены, что они защищаются. Они на самом деле уверены, что им грозит опасность, и всю свою стратегию, все свои шаги они воспринимают как исключительно оборонительные".

"Они на самом деле убеждены, что Североатлантический альянс для них представляет угрозу, как и военное сотрудничество НАТО с Украиной. Они уверены, что необходимо предпринять какие-то шаги, чтобы отбить у Украины охоту сотрудничать с НАТО или запугать ее. То есть они хотят, чтобы Украина перестала сотрудничать с Западом и чтобы она стала более пророссийской", — полагает аналитик.
"Все стратегические российские умы сосредоточены на том, чтобы не допустить неожиданного нападения на Россию с запада. В прошлом с ней такое случалось не раз, и поэтому они добиваются, чтобы их и потенциального противника разделяло как можно большее пространство. Либо нейтральное, либо непосредственно контролируемое пророссийскими режимами. В таком случае этой территорией не смогут воспользоваться как плацдармом для нападения", — разъясняет Лукаш Визингр.
"С их точки зрения, таким образом, Россия защищается, а с нашей, Россия ведет себя как агрессор. С нашей перспективы, Россия притесняет Украину. Но они смотрят на ситуацию совершенно иначе. По их мнению, Украина сотрудничает с НАТО, закупает западное оружие, и там работают западные военные инструкторы", — утверждает Визингр.

***Путин изменился за десять лет***
Визингр также задумался над тем, насколько ситуация на Украине волнует лично российского президента Владимира Путина. По мнению аналитика, десять лет назад Путин смотрел на напряженную ситуацию не так, как сегодня, и не стремился к конфликту. По-видимому, он изменил свою позицию под влиянием советников и соратников. Лукаш Визинг также думает, что Путин постарел и относится к событиям более эмоционально, чем раньше.
Чего же он добивается? Выполнения каких условий требует Россия, чтобы не начинать конфликт с Украиной? "Россияне хотят, чтобы Украина провозгласила нейтралитет, закрепив его, в частности, в конституции. Однако они требуют, чтобы и Запад дал им такую же гарантию, то есть чтобы он пообещал, что не будет сотрудничать с Киевом в военной сфере", — говорит аналитик.
Лукаш Визинг также дал оценку военной мощи России. По его словам, российская армия справилась бы с украинскими вооруженными силами в ходе традиционного конвенционального конфликта.
Он также задумался над тем, стоит ли Чешской Республике в связи с угрозой вооруженного конфликта отзывать сотрудников из нашего посольства в Киеве. "Исключительно с точки зрения безопасности это уместно, потому что угроза реальна. Однако само по себе это стало бы негативным сигналом, своего рода "самосбывающимся пророчеством". Поскольку если западные страны начнут массово вывозить своих дипломатов с Украины, россияне могут расценить это как подготовку Запада или Украины к агрессии".

***Неонацисты на Украине***
Есть и еще один аспект в напряженности между Россией и Украиной, о котором упомянул Визингр. "Мы не должны забывать о том, что на Украине существует чрезвычайно влиятельная часть политического и военного истеблишмента, которая крайне недовольна сложившейся сейчас ситуацией. Любые переговоры с Россией они считают по сути изменой. Все это люди, которых можно назвать националистами, а может, и неонацистами".
По его словам, они резко критикуют любой украинский истеблишмент, включая президента Зеленского. "Я вполне допускаю, что если в конце концов Россия проведет некую операцию и Украина потерпит военное поражение, эта группировка может совершить против нынешнего президента вооруженный переворот".
Как полагает Визинг, сейчас эта группировка убеждена, что Украина своими собственными силами способна присоединить Донбасс обратно к своей территории. С их точки зрения, это была бы военная месть России за то, что ранее она отобрала у Украины Крым и отторгла восточную часть страны.

***Украинская армия закупает оружие и боеприпасы у Чехии и Турции***
"Это подтверждают темпы, с какими Украина в последние годы вооружается. Поэтому вопрос на миллион долларов звучит так: какой будет запланированная операция? Наступательной или оборонительной? В этой связи я бы напомнил, что Украина покупает артиллерийские снаряды, в частности, у Чешской Республики. Также Украина приобретает беспилотные боевые летательные аппараты "Байрактар" у Турции", — сообщает аналитик.
"Эти беспилотники, кстати, внесли немалый вклад в победу Азербайджана в войне в Нагорном Карабахе, — напоминает Визингр. — Именно эту войну, случившуюся осенью 2020 года, ряд экспертов считает очень важным переломным моментом в стратегических расчетах. С тех пор русские боятся, что этот конфликт может побудить Украину к действиям. И я думаю, что кое-кого на Украине этот конфликт действительно "вдохновил".
"Есть мнение, что Украина могла бы устроить на Донбассе своего рода "блицкриг" и быстро вернуть под свой контроль утраченные территории. Но тогда Киев поставит Россию перед выбором: либо начать полномасштабную войну, либо смириться с тем, что она потеряла Донбасс, так же, как Армения смирилось с утратой Нагорного Карабаха", — рассуждает Визингр.
Возможно именно поэтому, как полагает Визингр, Россия пошла на эскалацию конфликта на Восточной Украине, поскольку ей может быть выгоднее воевать с Украиной в момент, когда та еще по-прежнему слаба и неидеально вооружена. Лет через пять — десять все уже может измениться.

***В долгосрочной перспективе война за Украину неизбежна***
По словам Визингра, Украина разрабатывает собственные баллистические ракеты с возможной дальностью пятьсот километров. Они могут угрожать российскому тылу, и в глазах Путина это серьезная угроза для безопасности страны.
"Таким образом, обостряя конфликт сейчас, русские как бы действуют на опережение, намереваясь нанести Украине военное поражение, замедлить ее перевооружение и не допустить, чтобы лет через пять — десять Украина превратилась в реальную угрозу", — полагает аналитик.
Но, с его точки зрения, в средне- и долгосрочной перспективе конфликт между Россией и Украиной неизбежен. "Даже если сейчас удастся урегулировать ситуацию и если российские солдаты начнут покидать приграничную зону, то все равно, как мне кажется, в ближайшие пять — десять лет конфликт произойдет", — подытоживает Лукаш Визингр.

https://inosmi.ru/20220126/voyna-252724778.html
 

Ronin

Активный участник
Сообщения
3.876
Адрес
Волжский
Кстати, как вариант, возможно наши решат, что санкции против чувствительных секторов нашей экономики будут тем, что в нашем законодательстве приравнено к военной агрессии. а именно:
/...актами агрессии против Российской Федерации независимо от объявления иностранным государством (группой государств) войны Российской Федерации признаются:
5) действия иностранного государства (группы государств), позволяющего (позволяющих) использовать свою территорию другому государству (группе государств) для совершения акта агрессии против Российской Федерации;/.
(Федеральный конституционный закон от 30 января 2002 г. N 1-ФКЗ "О военном положении" (с изменениями и дополнениями)
Глава I. Общие положения (ст.ст. 1-4)
Статья 3. Основания для введения военного положения )

Думаю скорее всего будет "разоружение" 404.
Для этого не придётся входить к ним. Предполагаю что разнесут то что посчитают нужным.
 

Ronin

Активный участник
Сообщения
3.876
Адрес
Волжский
Президент России Владимир Путин в ходе переговоров с лидерами Кубы, Венесуэлы и Никарагуа договорился развивать сотрудничество во всех областях, в том числе в военно-техническом сотрудничестве, заявил министр иностранных дел Сергей Лавров в ходе выступления в Госдуме.

«В ходе недавних телефонных разговоров президента Путина со своими коллегами из этих трёх близких очень нам дружеских государств договорились рассматривать дальнейшие пути углубления нашего стратегического партнёрства во всех без исключения областях», — рассказал Лавров (цитата по «РИА Новости»).
Ранее в интервью RTVI замминистра иностранных дел России Сергей Рябков заявил, что Военно-морской флот России может провести мероприятия, если США будут провоцировать и продолжат оказывать давление на Россию. На вопрос, рассматривается ли развертывание российской военной инфраструктуры, например, в Венесуэле или на Кубе, Рябков ответил, что не будет ни подтверждать, ни опровергать это.

Помощник президента США по нацбезопасности Джейк Салливан в ходе брифинга 14 января заявил, что власти США будут действовать решительно, если Россия развернет свои войска в странах Латинской Америки. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков на вопрос о таких планах ответил, что Россия в контексте нынешней ситуации думает, как обеспечить свою безопасность.

https://www.vedomosti.ru/.../906470-peregovorah-putina...
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
... Это вы решили просветить меня про Маринель, причём при встрече, здесь на форуме не захотели, написали не в личке, а в этой теме... для чего вам это надо было ХЗ.
Вопрос был не ко мне, дабы прекратить нужный срачЪ.
Маринель это выбывший частник этого форума. По профилю заявлен пол женский, некоторые участники подозревали, что на самом деле мужской.
Частенько писала пургу. Я с дамами никогда не воюю поэтому все срачи с ней пропускал не читая.
Потом она пропала и позже на форуме было выложен скрин её электронного обращения в прокуратуру. Чуть ли не в духе 37годов. Гдето в дебрях форума должно остаться.
Дословно не помню , но там было и про фашистов и им сочувсвующих. По тексту заявления возглавлял орды этих подонков Anderman. Также упоминались ники других действующих участников. Есстественно в конце обращения была просьба разобраться.
В общем неадекватный был участник.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.213
Адрес
Германия
По профилю заявлен пол женский, некоторые участники подозревали, что на самом деле мужской.В общем неадекватный был участник.

Ёрш, не в обиду будет сказано,новы всего два года на форуме и многого не знаете. В июле 2009 года была создана тема
Выражение любви к Marinel
Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Kaa, 28 июл 2009.
Она просуществовала три года, исписано 36 страниц. И все те,кто вдруг засомневался в гендерной принадлежности Маринель, отметились в этой теме,писали стихи,выставляли песни,даили букеты,флиртовали насколько это возможно в чате. Даже Реалист пару месяцев пел соловьём, пока меж ними не встал советский автопром в виде "той самой машины" и где то с марта пошли посты в виде портянок на пол страницы с десятками смайликов.
И многие писали ей в личку ,и не о характеристиках оружия или проблемах армии:Pardon:.Вот была бы бомба,если она выставила бы эти сообщения из лички!
И лишь позже ,на фоне споров и неприятия по многим вопросам ,градус противостояния повысился, начались оскорбления,
переход на личности, обвинения в алкоголизме, откровенная травля. Если всё это происходило до вашего появления на форуме,то не стоит судить об адекватности человека по отрывочным слухам,притом от тех,кто сам тогда выглядел не лучшим образом.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.035
Адрес
Москва
обвинения в алкоголизме
EUGEN, так она и не скрывала! А ей вполне дружески объясняли, что с такой регулярностью и до такого состояния есть моветон до перебора включительно. Никакой травли!
 
  • Like
Реакции: dron
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху