Получится патрон 9х39. Меньшая масса пули и сердечника эффективного пробития не обеспечат.Партизан написал(а):
Вероятно расчёты показали, что увеличивать скорость не целесообразно.Партизан написал(а):
Это ты сейчас о чём написал?Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
На дальности 200м нет. А на меньшей дальности вполне. 9х19 ПБП обеспечивает же. Тем более учти что патрон 9х25 предпологается для ПП и П! А не автомата, т.е. учти габариты, массу оружия под него в сравнении с АС и ВСС, а также удобство ношения как 2 БЕСШУМНОГО причем ствола.Artemus написал(а):
Вероятно... А логика где? Чем выще скорость тем больше настильность траектории, меньше масса БК при той же энергии, меньше импульс отдачи, и пр. и пр. и пр. Чем выше скорость до определенного предела тем лучше, недаром остальные небесшумные ВСЕ мощные патроны сверхсвуковые. Едиснвтенным ограничением по наращиванию скорости бесшумного оружия является та самая скорость звука. Т.е. надо максимально приближать начальную скорость к этому порогу. НО с запасом, чтоб при стрельбе в горах, сверху-вниз пуля не разгонялась выше скорости звука. ИМХО 320-322 самое то. Кстати до этой же скорости можно увеличить плотность навески пороха 9х39 энегрия при этом вырастит в 1,23 раза, я уже посчитал.Artemus написал(а):
Сильные повреждения легкой пулей могут не уберечь от нажатия на спуск противником. А на малой дистанции он может и не промахнуться...Artemus написал(а):
Ну во первых ЕМНИП не я один, а вторых что ты предлагаеш делать небоевым? Подпускать нормальновооружонного противника до расстояния прицельной дальности приклада а потом стрелять?Artemus написал(а):
Или Спецназу подбиратся впритык чтоб снять потихому часовго или еще кого? Может тогда проще ножиком доползти и затыкать? Метров 100 прополз, чего там всего 25 метров остается, ерунда 
Город, гордом а сотальные варианты?Партизан написал(а):
Пытаешся сравнить 5,56х45 и 5,7х28? Ну, в добрый час!Партизан написал(а):Вы пожалйста между собой разберитесь
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):На дальности 200м нет. А на меньшей дальности вполне. 9х19 ПБП обеспечивает же. Тем более учти что патрон 9х25 предпологается для ПП и П! А не автомата, т.е. учти габариты, массу оружия под него в сравнении с АС и ВСС, а также удобство ношения как 2 БЕСШУМНОГО причем ствола.
Аэродинамику пистолетной и автоматной пуль сравни!
Партизан написал(а):
Партизан, ты сам себе ответил, но из собственного правильного ответа сделал неправильные выводы.
Максимальная скорость звука в воздухе = 320 м/с. Зимой, а так же в горах она ниже. Если, как ты советуешь, поднять начальную скорость пули АС/ВСС до 320 м/с, то зимой, в горах и при иных условиях, скорость пули может оказаться сверхзвуковой, со всеми вытекающими последствиями.
Партизан написал(а):
Плотность увеличить до скорости? Ааааа!
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Пусть предполагается. Как бесшумный дозвуковой боеприпас, этот патрон всё равно себя никак не проявит. По крайней мере не лучше существующих. Всё упрётся в скорость звука. А пулю достаточной массы(хотя бы 12 грамм) разместить всё равно не получится.Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Взято здесь: http://mpopenker.livejournal.com/950153.html
Для них 200 метров предельная дальность. А вообще им обычно выделяют боевое охранение из числа обычных пехотинцев.Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Нет 5.56 и 5,45anderman написал(а):
Учел, а кто мешает сделать пулю аэродинамически выгодную форму для дозвуковой скорости? Тем более она заведомо должна быть тяжелой, значит достаточно длиннойanderman написал(а):
anderman написал(а):
Стоп! А не 330 м/с?А обратить внимание-anderman написал(а):
Партизан написал(а):
При том же объеме камеры гильзы, увеличивая вес заряда пороха увеличивается давление в канале ствола, следовательно увеличивается начальная скорость пули. Мне обязательно было разжовывать?anderman написал(а):
11.2 это какой такой калибр? .41? И Вообще причем тут этот патрон?anderman написал(а):
Конструкция пцулиArtemus написал(а):
А как?Artemus написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):anderman написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Не известно будет ли дозвуковой скорости достаточно для того, что бы сердечник вышел из оболочки. Да и будет ли он обладать достаточной энергией для пробития бронежилета? Энергия патрона будет в 3 раза ниже!Партизан написал(а):
Если бы кто-то знал уже бы сделали.Партизан написал(а):
В данном случае имеется ввиду патрон .44 "Магнум". Один из самых мощных револьверных патронов.Партизан написал(а):
Смотри выше.anderman написал(а):
Посему патрон 9х25 правда с более легкой пулей. Вы кстати неадекватно сравниваете патроны пситолетный! с автоматным! :dostali: Раз на то уже пошло, тогда сравнивайте все бесшумные до кучи это 9х18, 9х19 (если конечно есть :think: дозвуковой), 9х25, 9х39. Последний как перспективный ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон рассматривать нельзя, а в теме рассматривается как раз- "Какой пистолетный калибр наиболее перспективен?" Ну так вот из приведенных боеприпасов 9х25 оказывается самый мощный, правда слабее существующего 10х25. Но чтож поделать такой же объем пороха впихнуть в гильзу диаметром 9 мм можно но длина вырастет приблизительно до 30мм, что впихнуть в пистолет очень проблематично. Но с другой стороны такой патрон в варианте сверхзвукового оказывается мощнее 9х21. Вот насколько я точно сказать не могу. если приблизительно, то объем пороха увеличивается в 1,4 раза. Что яссно дело существенно скажетсяanderman написал(а):
На характеристиках оружия. Особенно в варианте сверзвукового патрона. Если не поняли. то как и автоматные патрон может и желательно чтоб был в 2 вариантах дозвуковой, сверхзвуковой. Последний может иметь высокое давление, что еще больше скажется на мощности. Для бесшумного патрона его мощности вполне хватит чтоб на коротких дистанцыях уверенно валить укрытых брониками 2 класса. Вот я и не знаю скорость в горах но здесь снизу она принимается приблизительно 330м/с Кстати ПМ в гораз со сверхзвуком стреляет?anderman написал(а):
А можно мне почитать?anderman написал(а):
:study: А я бы с ОГРОМНЫМ удовольствием пострелял бы с ГШ-18, остальные не нравятся. Кстати какое ОДП у патрона 9х19 ПБП? Кто знает?inok написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Я за то чтоб сравнивать 9х25 с 9х18 который сейчас пользуют в АПБ, ПБ, ПСС Тогда сравнение будет адекватным в плане замены 9х18 (А не 9х39!!!) на 9х25!!!anderman написал(а):
А слышал? Если в горах стрелял должне был либо слышать либо нет.anderman написал(а):
Для чего??? онаи же броник тем более не пробьют?!!!anderman написал(а):
Че правда? А давай их отнимем у снайеров. пулеметчиков и пр. Отдадут или морду набъют?anderman написал(а):
Бесшумный автомат вместе с пулеметом, СВД, РПГ можно но тяжело. Да и ПБС на АК полного эффекта не дает. Я не против автомата я против 9х18!!! А 9х21 недостаточно сам сказал. 9х25 не убъет так покалечит.anderman написал(а):
Согласен. Милтиции этотanderman написал(а):
9х18 и сплавлять вмсте ПП под него вместо АКС-74УТебе кто это сказал???anderman написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):Че правда? А давай их отнимем у снайеров. пулеметчиков и пр. Отдадут или морду набъют?
Партизан написал(а):
=Предложение. Да мое!anderman написал(а):
В ПСС СП-4 9х18 в АПБ и ПБanderman написал(а):
Кстати он мне жутко не нравится своей МЕТАЛИЧЕСКОЙ рамкой! С СВД на лестничной площадкой все рвано что с веслом в посудной лавкеanderman написал(а):
Необязательно. НО если ты внимательно читал предусматриваю 2 типа патрона дозвуковой и сверхзвуковой, последний получается имеет гораздо большую энергию за счет большей навески пороха и имеет более легкую пулю.anderman написал(а):
Партизан написал(а):Предложение. Да мое!
Партизан написал(а):В ПСС СП-4 9х18 в АПБ и ПБ
А за ссылку на ПСС спасибо
Партизан написал(а):Кстати он мне жутко не нравится своей МЕТАЛИЧЕСКОЙ рамкой!
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
:grin: :grin: :grin: Если на мощном ГШ-18 получилось почему нельзя сделать на слабом?!anderman написал(а):
Вообщето пластиковые рамки мировая тенденция, это наши все на старье ездят :dostali: и улучшать недумают Нет, но на улице он жить тоже не будетanderman написал(а):
Духи попрут на захват че делать будет, да и снайперу иногда пистоль нужен по тихому когонибудь снять, да и так пописать сходить ПМ в лом, ПЯ тоже "нехороший"anderman написал(а):
:dostali:Партизан написал(а):
1) Чем плох ПЯ? Кроме того, что тебе не нравится?Партизан написал(а):
Ну ты чего ему подсказываешь?!anderman написал(а):
Защёлка действительно не удобная, но с другой стороны, так ли часто в бою боец будет менять магазины? Пистолет, ведь нужен на всякий случай, а не для активной перестрелки! "Не хватило шести, не хватит и тридцати шести" (С) (Пословица времён дикого запада)И чего? Пластик не держит? Где не держит? Почему? :-read: Учти 7,62х41 не такой мощный патрон как 9х19 и пластик будет держать даже с запасом если уж 9х19 держит.Artemus написал(а):
Artemus написал(а):
Партизан написал(а):
ЗнаюArtemus написал(а):
Всем кроме ресурса ствола и безотказности НО и то и другое можно реализовать и на более умных конструкциях. Слабый патрон, мощный при этомArtemus написал(а):
опрокидывающий момент :dostali: , неудобная ручка, попасть можно из своего ПМа с чужого ой сложнее! Малая емкость магазина. Хотя при почти тех же размерах ручки в ГШ-18 влазиет в 3 (!) раза больше патронов. На ПММ в 2 :grin: Так что он тоже 
про защелку уже сказали ну и пр.
