Высадка на Луне: вымысел или реальность

[mtu]

ИМ больше не надо. Прочитайте про Салюты, тоже на 270 сут рассчитаны были. Кстати, Салют (17К) в ПЯТЬ (!) раз меньше Скайлэба.

Ну так вы мои слова и подтверждаете - соответственно оборудование жизнеобеспечения и защиты у нас были компактнее и совершеннее.

 

[Ламер]

Ракета когда была готова? В 1969! Скайлэб был запущен в 1973, в мае. Получается за три года с лишним сделали ОС!

 

[Barbudos]

А еще раньше на станции "Мир" заряженые в пирамиде т. Голода камни возили - энергетический кокон вокруг Земли создавали

Кстати, фокусы т.Голода с мгновенным замерзанием воды, что он объяснял "концентрацией астральной энергии в пирамиде", может повторить любой. Достаточно взять бидистиллят и поставить в бутылке за окно в мороз ок.-1-3-град.Потом ОЧЕНЬ плавненько взять бутылку и встряхнуть. За секунду лед образуется. Просто в бидистилляте нет твердых примесей - ядер образования льда, получается т.н."перемороженная" вода. При встряхивании, вода мгновенно превращается в лед.
З.ы. В морозилке - не получится - вибрации.

 

[Слон]

соответственно оборудование жизнеобеспечения и защиты у нас были компактнее и совершеннее.

Хорошая логика! "Кузнецов" лучше "Нимица" потому что ... компактнее...

 

[Ламер]

Но тут мне попался полный фотоархив экспедиции "Апполон": http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... /magazine/
Красотища неописуемая! Есть очень забавные кадры! Рекомендую смотреть всем!

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

Кстати, фокусы т.Голода с мгновенным замерзанием воды, что он объяснял "концентрацией астральной энергии в пирамиде", может повторить любой. Достаточно взять бидистиллят и поставить в бутылке за окно в мороз ок.-1-3-град.Потом ОЧЕНЬ плавненько взять бутылку и встряхнуть. За секунду лед образуется. Просто в бидистилляте нет твердых примесей - ядер образования льда, получается т.н."перемороженная" вода. При встряхивании, вода мгновенно превращается в лед.
З.ы. В морозилке - не получится - вибрации.

На каникулах поэкспериментирую!

 

[almexc]

Не смешите мои тапочки.....

On 8 August 1969, McDonnell Douglas received a contract for the conversion of two existing S-IVB stages to the Orbital Workshop configuration. One of the S-IV test stages was shipped to McDonnell for the construction of a mockup in January 1970. The Orbital Workshop was renamed Skylab as a result of a NASA contest. The actual stage that flew was the upper stage of the AS-212 vehicle). The mission computer used aboard Skylab was the IBM System/4Pi TC-1, a relative of the AP-101 Space Shuttle computers.

http://en.wikipedia.org/wiki/Skylab

 

[Ламер]

Короче сели в лужу опровергатели конкретно!

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Ну да к что mtu теперь поняли за сколько времени сделали Скайлэб?

 

[Barbudos]

Короче сели в лужу опровергатели конкретно!

Иначе и не могло быть. Здравый смысл всегда побеждает тупость и необразованность!

 

[almexc]

оборудование жизнеобеспечения и защиты у нас были компактнее и совершеннее.

Салют-1 летала 6 месяцев (апрель-октябрь 1971), Салют-2 - 1.5 месяца (апрель-май 1973) Салют -3 6 месяцев (июнь 1973 - январь 1974)
Скайлэб летала с астронавтами 10 месяцев (май 1973 - февраль 1974) и ещё 5 лет оставалась на орбите до июля 1979 года!
Так что и кого совершеннее?

РН у нас не было такой , как у них...

дали бы Вернеру волю ( а главное деньги) была бы Скайлэб на базе 3-й ступени Сатурна 5 - и "Мир" бы отдыхал...

 

[Ламер]

Barbudos
А Вы можете ответить на вопрос: отличается ли гравитационное и инерционное ускорение? В ОТО говорится, что нет. Но я где-то читал что отличается, при чем доказано экспериментально. :???:

 

[ник69]

Здравый смысл всегда побеждает тупость и необразованность!

Друже вы ведь понимаете в ракетах. Проясните мне , тупому и необразованному, такие моменты.
1. Ракета «Сатурн-5» прошла, по данным НАСА, всего два беспилотных полётных
испытания, причём итоговое второе испытание (4 апреля 1968 года) было неуспешным.
2. После неудачного второго испытания других беспилотных испытаний не
проводилось, и следующий полёт ракеты (декабрь 1968 года) был пилотируемым, то есть с
экипажем.
3. В том же самом 1968 году НАСА решила вручить уведомления о «временном
увольнении» семистам ракетчикам в г. Хантсвилле – центре разработки лунной ракеты.
4. Всего через 2 года был освобождён от занимаемой должности директор ракетно-
космического Центра им. Маршалла, главный конструктор ракеты «Сатурн-5», Вернер фон
Браун. Освобождение состоялось во время блистательной эпопеи полётов «Аполлонов»,
совершаемых именно на ракете «Сатурн-5».
5. Все 10 пилотируемых полётов ракеты «Сатурн-5» были осуществлены экипажами,
составленными исключительно из граждан США. Никто из граждан других стран не работал
в космосе на тех супертяжёлых объектах, которые, по данным НАСА, мог выводить в
космическое пространство «Сатурн-5». Поэтому декларируемая НАСА способность
«Сатурна-5» выводить на орбиту такие сверхтяжёлые объекты осталась неподтверждённой
со стороны иностранных специалистов.
6. После завершения программы «Аполлон» и разового запуска станции «Скайлэб»
великое достижение американской ракетной техники – лунная ракета «Сатурн-5» более
никогда не использовалось ни целиком, ни по частям в виде двигателей. И это, несмотря на
то, что, по сведениям НАСА, у неё после завершения указанных программ ещё оставались
три такие ракеты.

 

[Barbudos]

дали бы Вернеру волю ( а главное деньги) была бы Скайлэб на базе 3-й ступени Сатурна 5 - и "Мир" бы отдыхал...

И МКС была бы другая. Что сейчас? 20 т ПН Ур-500 и 30т ПН Шаттла....Что это по сравнению со 150, емнип, тоннами ПН Сатурна-5?

 

[Ламер]

причём итоговое второе испытание (4 апреля 1968 года) было неуспешным.

Это ваши вымыслы! Второе было успешным но с некоторыми нюансами, которые не мешали пилотируемым запускам!

В том же самом 1968 году НАСА решила вручить уведомления о «временном
увольнении» семистам ракетчикам в г. Хантсвилле – центре разработки лунной ракеты.

Недавно НАСА закрыло завод по изготовлению баков для шаттлов. Шаттл-афера?

осталась неподтверждённой
со стороны иностранных специалистов.

С чего вы взяли?

лунная ракета «Сатурн-5» более
никогда не использовалось ни целиком, ни по частям в виде двигателей

Ракеты создаются под ПН! Найдите ПН для Сатурна-5!

И это, несмотря на
то, что, по сведениям НАСА, у неё после завершения указанных программ ещё оставались
три такие ракеты.

Программа была полностью выполнена, поэтому закрыта. Дальнейшая эксплуатация элементов данной программы бессмысленно!

 

[almexc]

6. После завершения программы «Аполлон» и разового запуска станции «Скайлэб»
великое достижение американской ракетной техники – лунная ракета «Сатурн-5» более
никогда не использовалось ни целиком, ни по частям в виде двигателей. И это, несмотря на
то, что, по сведениям НАСА, у неё после завершения указанных программ ещё оставались
три такие ракеты.

Currently there are three Saturn Vs on display:

-At the Johnson Space Center made up of first stage of SA-514, the second stage from SA-515 and the third stage from SA-513.
-At the Kennedy Space Center made up of S-IC-T (test stage) and the second and third stages from SA-514.
-At the U.S. Space & Rocket Center, made up of S-IC-D, S-II-F/D and S-IVB-D (all test stages not meant for actual flight) (displayed in the Davidson Center for Space Exploration).

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

Все 10 пилотируемых полётов ракеты «Сатурн-5» были осуществлены экипажами,
составленными исключительно из граждан США.

Когда СССР вывел на орбиту первого иностранца не подскажете? Так что, полёт Гагарина - фикция?

Поэтому декларируемая НАСА способность
«Сатурна-5» выводить на орбиту такие сверхтяжёлые объекты осталась неподтверждённой
со стороны иностранных специалистов.

Скайлэб куда делась? Обломки вон в Австралии попадали, до сих пор НАСА штраф в размере $400 не заплатила за то , что "намусорили" :grin: И кстати вы думаете, что советские военные не наблюдали за пусками? "Не верю"(с) :?

 

[ник69]

Это ваши вымыслы! Второе было успешным но с некоторыми нюансами, которые не мешали пилотируемым запускам!

:grin:
А сейчас давайте узнаем о результатах второго и заключительного беспилотного
испытания ракеты, которое прошло 4 апреля 1968 года под названием «Аполлон-6». Вот что
пишет об этом испытании Я. Голованов [16]:
«Буквально с первых секунд полёта «Аполлон-6» засыпал командный пункт
тревожными сигналами о всевозможных отказах. Из пяти двигателей первой ступени
работали только три, двигатель третьей ступени вовсе не включился, а затем она
«неожиданно распалась на части». Обе главные задачи испытаний не были выполнены:
ракета работала плохо… «Лунная программа страны натолкнулась на новую трудность», –
комментировала «Вашингтон пост»
– Откровенно говоря, мы не знаем, в чём дело, – разводил руками директор программы
«Сатурн-5» Артур Рудольф».
Итак, судя по этому описанию – полный провал.
На современном сайте НАСА информация об испытаниях 4 апреля 1968 года подаётся
значительно более сдержанно. Вот выдержка из материалов НАСА [2]:
• Во время работы первой ступени – осцилляции и резкие скачки показаний;
• Через 2 минуты по всей конструкции возникли вибрации, превышающие допустимые
пределы;
• Во время работы второй ступени выключились два двигателя из пяти. Оставшиеся
двигатели работали несинхронно и выключились в разное время;
*Во время работы третьей ступени двигатель работал на 29 с дольше, чем надо, в
результате чего была сформирована резко эллиптическая орбита вместо необходимой
круговой;
• Повторное включение двигателя для перехода на начальный участок траектории
полёта к Луне не удалось;
• Скорость входа корабля в атмосферу не соответствовала той, что имеет место при
возвращении корабля из окрестности Луны, а место посадки отстояло от намеченного на
90 км

Это ваши вымыслы!

Про ваши вымыслы я тактично промолчу

Дальнейшая эксплуатация элементов данной программы бессмысленно!

Почему?

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Ламер писал(а):
Дальнейшая эксплуатация элементов данной программы бессмысленно!

Почему?

Может потому что :
Вот что пишет автору о двигателе F-1 специалист – ракетчик Токарев О. П.:
«Двигатель F-1 – однокамерный, а РД-170 – четырехкамерный при близкой
мощности. Чем крупнее камера сгорания, тем сложнее обеспечить устойчивое
горение в ней. Хотя весовые характеристики при прочих равных условиях у
однокамерных двигателей, понятно, выше. К тому же они компактнее. Советские
двигателисты так и не смогли создать, даже через 20 лет после американцев, такой
однокамерный двигатель как F-1. Так почему же американцы, якобы достигшие
такого совершенства, покупают советские двигатели?».

 

[almexc]

ник69

he problems of the Apollo 6 test would have resulted in an abort of a manned Apollo flight. However, the booster rocket shakedown on this mission was invaluable, as none of the subsequent eleven Saturn V flights experienced any serious problems.

Торопились мля...

 

[Ламер]

«Буквально с первых секунд полёта «Аполлон-6» засыпал командный пункт
тревожными сигналами о всевозможных отказах. Из пяти двигателей первой ступени
работали только три, двигатель третьей ступени вовсе не включился, а затем она
«неожиданно распалась на части». Обе главные задачи испытаний не были выполнены:
ракета работала плохо… «Лунная программа страны натолкнулась на новую трудность», –
комментировала «Вашингтон пост»

Вашингтон Пост и Я. Голованов в данном случае не авторитеты.
На все остальное отвечу развернуто чуть позже, т.к. сейчас занят.
Но на Авиабазе этот вопрос уже обсуждали! Советую смотреть топики Старого, Юрия Красильникова. Они доказали что испытание было успешным.[/b]Если я ничего не путаю.

 

[ник69]

almexc
Камрад я высказываю свои сомнения. И спасибо что разьясняете :good: Хотя я уже высказал свое мнение о полетах на Луну , в какой то теме мы со Студентом пришли к одному мнению (Я и Кардинал - это сила!!!(с) прям как в фильме "Дартаньян и три мушкетера" )
И еще потому как я "тупость и необразованность!" по аглиЦки не читаю

 

[almexc]

Вот что пишет автору о двигателе F-1 специалист – ракетчик Токарев О. П.:

Правильно пишет... НО! обеспечить синхронную работу 4-х камер намного сложнее чем одной. Обеспечить синхронную работу 5 больших двигателей (Сатурн 5 первая ступень) оказалось реальнее, чем 20 малых (Н-1 первая ступень).
Покупают, потому что у 4-х камерного КПД выше (более полное сгорание топлива в малой камере легче обеспечить).

Советские
двигателисты так и не смогли создать, даже через 20 лет после американцев

Материалы

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

ник69
Извини. 3 лишних Сатурна 5 выставлены (как Буран)
А на второй тест положили сделав небольшие изменения. А поскольку в последующих полётах проблем не было, то и всё зае...
Пишут мол, если бы там были люди, то тогда полёт был бы отменён, а так....

 

[Barbudos]

Поэтому декларируемая НАСА способность
«Сатурна-5» выводить на орбиту такие сверхтяжёлые объекты осталась неподтверждённой
со стороны иностранных специалистов.

лунная ракета «Сатурн-5» более
никогда не использовалось ни целиком, ни по частям в виде двигателей.

Тут (п.1) арифметика простая: весовая отдача ракеты, в % от взлетной массы, в зависимости от орбиты. Поскольку полет Аполлона отслеживался нашими службами с превеликой точностью, по характеру маневров: ускорений, траектории и т.п. наши смогли определить все данные даже без засланных Штирлицев (которые, безусловно, были).
А что не использовались компоненты - так "Энергия" тоже в лету бесследно канула....И ее уникальные однокамерные двигатели по 700, емнип, тонн, который ОДИН может "Протон" закинуть, тоже...