Высадка на Луне: вымысел или реальность

[Barbudos]

Нашел тут интересную цитату у Б.Е. Чертока:
" 28 января 1968г. с утра Мишин предупредил всех, чтобы не разбегались - к нам едет Министр для тяжелого разговора.
Афанасьев приехал в сопровождении Тюлина, Литвинова, Керимова. Он хотел донести до нас настроения, царившие в Политбюро.
-После подъема по космосу у нас наступил продолжительный спад. Нет никакого уважения к собственным словам и обещаниям. В области космоса дела идут очень плохо. В США по программе "Аполлон" работают день и ночь. Они жалуются на то, что отставание по лунному модулю достигли 80 часов. Нам смешно! Мы срываем график на сотни, и не часов а дней!
...В США "Сатурн-5" идет без осечек! По Н-1 надо срочно пересмотреть всю программу и сказать наконец правду. Н-1 строили на 75 тонн, потом переделали на 95 тонн ПН. "Сатурн-5" дает 120 тонн и обещает 140! А стартовый вес у него меньше, чем у Н-1." (с).

Вот такие вот разборки были в 68-м году. Все уже тогда всё поняли....

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

Но программы исследования они фактически выполнили!

Может, это так СМИ приврали. Типа (Каманин, то-ли Черток рассказывал), промазали мимо луны - ТАСС объявил об успешном выполнении плана полета- облет Луны. Впендюрили в Луну аппарат - обявили, что вымпел доставлен. Промазали мимо Венеры - объявили о создании первой искусственной планеты СС.
По крайней мере, тогда на полигоне дня через 3 после пуска, разговор был, что Вега-1 закрутилась, и связь периодическая. Стабилизировать не могли. Вторая, вроде, чего-то там наработала...

 

[vlad2654]

Wann
Насколько я понял, то almexc интересуется, были ли конкретные проекты, как у американцев. Вероятнее всего, если что-то было, то на уровне НИР (возможно в каких-то случаях был выход на ОКР, возможно). Разумеется ТЗ на разработку двигателей (если говорить о сноске, указанной вами) для перспективных марсианских и юпитерианских выдавались, так как процесс создания все-таки длительный и наверняка какие-то работы велись.

almexc
Что можно утверждать достоверно, так это то, что в развитие нереализованных в 70- годы проектов 5Н (прекращен на этапе эскизного проектирования), 5НМ (предусматривал доставку грунта в 1975 году, но был прекращен, так как по мнению специалистов было невозможно обеспечить 100% биологическую безопасность Земли), а также 4НМ (предусматривал доставку в 1979 году на Марс спускаемого аппарата с марсоходом), создавались, разумеется, проекты станций. В стадии разработки и проектирования, в том числе и перспективного, находилось ряд станций, которые в долговременной перспективе должны были базовыми для исследования планет солнечной системы, таких как Марс, Юпитер, астероиды.

Это были станции следующих проектов:
•М-1 (иначе называют МАРС-8 или МАРС-96). Первая станция должна была нести 2 малые автоматические станции и два пенетратора. Не знаю, насколько достоверна информация о том, что планировалось запустить 6 таких станций, на 2-х из которых планировалось установить марсоходы9 что маловероятно, учитывая конструкцию самой станции).
• В развитие станций 1Ф (были запущены две станции такого типа «ФОБОС-1» и «ФОБОС-2») планировалось создание станций способных доставить на Марс аэростат, марсоход, вести изучение Луны с полярной орбиты, создать станции для изучения астериоидов и Юпитера.
•2Ф (М-98) – планировалось запустить станцию (станции) этого типа в 1998 году для доставки на Марс марсохода. В какой стадии разработки находился этот проект – информации мне не встречалось, но думаю в «бумажном», учитывая финансово-экономическую ситуацию того времени.
•3Ф (М-99) – планировалось запустить станцию (станции) этого типа в 2001 году для доставки на Марс облегченного варианта марсохода. В какой стадии разработки находился этот проект – неизвестно.

Вот все, что могу сказать о проектах, существовавших в то время и информация о которых стала доступной.

А что касается того, что сказал Barbudos, то здесь соглашусь на все 100. Если верит сообщения ТАСС - каждый запуск к Луне, Венере, Марсу - все тип-топ. Реально же на Марс без замечаний села только одна станция. А сколько было т.н. "нештатных ситуаций" - не перечесть

 

[Wann]

Может, это так СМИ приврали.

Может быть. Но у меня нет оснований не верить сайту НПО им. СССР СА Лавочкина. Притом всё, что Вы перечислили стало известно, а насчёт "Вега-1" - не слышал. :think:

Что же тогда фиксировали:

Для обеспечения приема научной информации от аэростатного зонда были созданы две сети радиотелескопов: советская, координируемая ИКИ АН СССР, и международная, координируемая CNES (Франция). Советская сеть включала радиотелескопы в Евпатории, Уссурийске, Медвежьих озерах, Пущино, Симеизе и Улан-Удэ. Международная сеть включала антенны DSN в Голдстоне (США), Канберреа (Австралия) и Мадриде (Испания), а также радиотелескопы Грин-Бэнк (США), Аресибо (Пуэрто-Рико), Форт-Дейвис (США), Пентиктон (Канада), Атибая (Бразилия), Эффельсберг (ФРГ), Онсала (Швеция), Хартбестек (ЮАР) и Паркс (Австралия). Французский национальный центр космических исследований (CNES) координировал международную сеть радиотелескопов.

И с "Вега-1" получили же фото кометы. (Первое фото http://arc.iki.rssi.ru/IPL/vega.html )

 

[Barbudos]

vlad2654
А Вас не было на десятке, когда Жан-Лу Кретьена запускали? Я этот цирк (по созданию "гражданского лица" нашего космоса) до сих пор помню!

 

[almexc]

Большое спасибо!
Про ВЕГА знал, а вот 1-М для меня новость... Ещё раз спасибо!

 

[vlad2654]

Barbudos
Нет, в это время сдавали изделие в Звездном городке, но могу предстваить

 

[Cartman]

Программа "Разрушители легенд"
http://videosaver.ru/load/38-1-0-160496

Интересненько...

 

[vlad2654]

Cartman
И что вас так заинтересовало в фильме?у меня к сожалению дома нет возможности качать фильмы, на работе не установлена программа росмотра

 

[dron]

афигеть, болинство за то, чтоо амеров не было на Луне!!! какая глупость...

 

[Barbudos]

афигеть, болинство за то, чтоо амеров не было на Луне!!! какая глупость...

Уличное воспитание, дворовое образование....

 

[Daywalker]

болинство за то

Извените за невежесть,а что это значит?

 

[vlad2654]

Daywalker
Да Дрон просто пропустил две буквы - "большинство"

 

[Atass]

афигеть, болинство за то, чтоо амеров не было на Луне!!! какая глупость...

Все же, были. Есть свидетели...



Видео здесь

http://www.dezinfo.net/post/12445

 

[Barbudos]

Читаю с великим интересом Н.П.Каманина "Скрытый космос". Каманин, генерал, зам. Главнокомандующего ВВС по космосу в 1960-1971гг.
Относительно аргумента "безумных":что как же так -амеры отставали-отставали, а потом перегнали... :grin:
Цитата: (20 марта 1961г. ДО полета Гагарина).
"На каждый наш спутник США запускают 3-4 своих. Американцы непрерывным потоком получают информацию из космоса и настойчиво совершенствуют аппаратуру. Нам необходимо признать, что американцы...опережают нас по средствам связи, телеметрии, электронике. Мы потеряли связь с АМС к Венере на удалении 2 млн. км, а американцы уже имеют опыт связи на 37 млн. км." Конец цитаты.
Похоже, у нас кроме 2-х событий (спутник и Гагарин), НИКОГДА не было преимущества. Возникает вопрос: А был ли Гагарин? :grin:
Стр. 19.

 

[Ламер]

http://www.boston.com/bigpicture/2009/0 ... latio.html
Оцените масштаб программы Constellation

 

[ник69]

Ламер
Не морочьте людям голову! Вот что на самом деле скрывают американцы!





Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Все же, были. Есть свидетели...

Надо было в тему про НЛО

 

[Atass]

Надо было в тему про НЛО Смеюсь

А свидетелей пригласить на форум...

 

[Wann]

Вот и думайте. :study:

http://www.pobedy.ru/index.php?t=episode&c=6_05
(Если видео не пойдёт, то см. на РуТубе: "Трасса Кондратюка" )

...
В наше время можно лишь удивляться инженерному предвидению Ю. В. Кондратюка. После тщательных исследований всех возможных вариантов американские специалисты приняли в 60-е годы именно эту схему для осуществления своей первой лунной программы "Аполлон".

Американский ученый, доктор Лоу, после благополучного путешествия к Луне корабля "Аполлон", сказал: "Мы разыскали маленькую неприметную книжечку, изданную в России сразу после революции. Автор ее, Юрий Кондратюк, обосновал и рассчитал энергетическую выгодность посадки на Луну по схеме: полет на орбиту Луны - старт на Луну с орбиты - возвращение на орбиту и стыковка с основным кораблем - полет на Землю". А это значит - он признал, что полет американских астронавтов на Луну выполнен по "трассе Кондратюка".

Первый человек, ступивший на Луну, американский астронавт Нейл Армстронг, специально побывал в Новосибирске, чтобы увезти с собой как святыню горсть земли от стен неказистого дома, где жил и работал Юрий Кондратюк. Потом Армстронг скажет: "Эта земля для меня имеет не меньшую ценность, чем лунный грунт".

http://epizodsspace.narod.ru/bibl/stati/kondratuk.html

Из Новосибирска - на Луну

 

[Barbudos]

Это любой американский специалист знает. У них это просто так и называется-схема Кондратюка.
Продолжаю читать Каманина. Итог 1961г- двадцать выведенных спутников СССР, 120-США! (стр. 55). СТО ДВАДЦАТЬ.
Мы жили в матрице....И живем.

 

[Ламер]