Высадка на Луне: вымысел или реальность

Астронавты, Луна и их фото - где истина?

  • Американцы на Луне побывали!

    Голосов: 8 53,3%
  • Америкосы на Луне побывали, а снимки - липа.

    Голосов: 1 6,7%
  • Американцев там не было

    Голосов: 6 40,0%

  • Всего проголосовало
    15
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Barbudos
В 1962 соотношения изменились (по количеству). Количественно - 23 в СССР и 66 в США.
Но у СССР - 13 спутников (1 аварийный),у США - 58 (12 аварийных)
Но у СССР - 2 пилотируемых,у США - 3
Но у СССР - 8 автоматических межпланетных станций (7 неудачных, 1 частично удачный),у США - 5 (1 неудачный)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Barbudos
Не считал, но намного меньше. Запущено то, что выше, а на орбите может и оставалось несколько спутников, да и то из тех, которые были запущены на достаточно высокие орбиты. Остальные прекратили свое существование. Сложно считать действующим, например фоторазведовательный спутник "Космос-7" ("Зенит-2" сер №4), если через 3 дня совершил посадку его спускаемый аппарат.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Сложно считать действующим, например фоторазведовательный спутник "Космос-7" ("Зенит-2" сер №4), если через 3 дня совершил посадку его спускаемый аппарат.
Неточно выразился. Это -сколько ПОБЫВАЛО на орбите.
Даже в начале 80-х, на заводе Мосприбор Мнацаканян (о нем Черток пишет, он был гл. по стыковочным узлам, но после того, как он погорел на них, его кинули на Мосприбор гл. по фоторазведчикам.) мне рассказывал о том, что их фоторазведчики в 10 примерно, раз эффективнее наших, Мосприборовских: кадр в неск. раз меньше при большем разрешении (снимков больше) и в 3 раза больше автономность (3 мес. вместо 1).
А у нас ни Свема, ни Тасма так и не смогли сделать аналог Кодака. Поэтому пленка была, емнип, миллиметров 220-250 шириной, насколько помню.
Так что качественное превосходство США было еще больше количественного.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Barbudos
Вообще-то срок жизни нашего фоторазведчика (особенно детальной фоторазведки) измерялся максимум 2 неделями. Обзорной - тот действительно жил в районе месяца. Оттого и пускали "Космосы" чуть ли не каждую неделю
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Вернемся к нашим баранам, а точнее к нашим гениям- Мухину и Попову.
Они нам постоянно говорят почему тени не параллельны? И считают, что они такие заумные раз задались такими вопросами.
Вроде все очевидно: если профиль местности типа буквы V (спуск и подъем, только пологие, разумеется, в общем, этакий неглубокий овраг с треугольным сечением), один человек стоит на спуске, другой - на подъеме, то тени их в пространстве никак не могут быть параллельны. Ибо лежат на непараллельных плоскостях. (За исключением случая, когда солнце светит вдоль оврага - тогда тени будут параллельны линии пересечения плоскостей и друг другу.)

Если смотреть на картинку точно сверху - то тени будут представляться параллельными. Если почти точно сбоку - то между тенями будет угол, определяемый профилем оврага (одна тень идет вверх, другая вниз). Если из промежуточного положения - то и увидим нечто промежуточное (тени будут под углом, но меньшим, чем если смотреть сбоку.)
Но дфмну Попову видно на такие нюансы наплевать, как и Мухину...
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Ламер написал(а):
Вернемся к нашим баранам, а точнее к нашим гениям- Мухину и Попову.
Браво Ламер !!!! Мудрое решение :-D
Cartman написал(а):
Программа "Разрушители легенд"
http://videosaver.ru/load/38-1-0-160496

Смотрели? Все в доступной форме. Жаль Степняка нет интересно было бы услышать коменты.
Кстати Ламер , если вы читали и Попова и Мухина то можете сформулировать чем отличаются их теории? ;)
з.ы. у Мухина мне очень понравилась книга "Отцы командиры , звёзды на погонах , звёзды на могилах"
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
ник69
Да в общем то ничем особенным не отличаются. Повторяются одни и те же штампы. Правда у Попова "Маразм крепчает" по сравнению с Мухиным. Тот хоть журналист, а Попов тот хоть и кандидат наук, а такое пишет, что волосы дыбом встают.
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Ламер написал(а):
Вроде все очевидно: если профиль местности типа буквы V (спуск и подъем, только пологие, разумеется, в общем, этакий неглубокий овраг с треугольным сечением), один человек стоит на спуске, другой - на подъеме, то тени их в пространстве никак не могут быть параллельны. Ибо лежат на непараллельных плоскостях. (За исключением случая, когда солнце светит вдоль оврага - тогда тени будут параллельны линии пересечения плоскостей и друг другу.)

Если смотреть на картинку точно сверху - то тени будут представляться параллельными. Если почти точно сбоку - то между тенями будет угол, определяемый профилем оврага (одна тень идет вверх, другая вниз). Если из промежуточного положения - то и увидим нечто промежуточное (тени будут под углом, но меньшим, чем если смотреть сбоку.)

И мне оставте покурить этой чудо-травы :grin:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ламер
Тем более. А такую ахинею несет о "фальшкорпусе" для "Сатурна", что аж уши вянут...
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
TroFF написал(а):
И мне оставте покурить этой чудо-травы Хохочу
Вы раздел "оптика" в школе прогуляли? Эти оптико-теневые эффекты только ленивый не разъяснил непонятливым...даже А.А. Леонов объяснял радикально тупым критиканам.... Как художник, знакомый с пространственным ощущением...
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Я не к тому что тут чтото не верно, а к тому что неожиданно как-то прочитать было это, читаю про наса, про кеплер и вдруг тут такое сообщение, всё равно что болтают два человека на скамейке о птичках, а тут подходит ктото и говорит им "если профиль местности типа буквы V (спуск и подъем, только пологие, разумеется, в общем, этакий неглубокий овраг с треугольным сечением), один человек стоит на спуске, другой - на подъеме, то тени их в пространстве никак не могут быть параллельны." Покрайней мере это смотрелось бы забавным
:)
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
vlad2654 написал(а):
Тем более. А такую ахинею несет о "фалькорпусе" для "Сатурна", что аж уши вянут...
Он там писал про фальшивую вторую ступень Сатурна. Трава травой!
TroFF написал(а):
а к тому что неожиданно как-то прочитать было это,
Просто я оптику повторял по Фейнману. И решил проверить какие фото используют опроверганцы в своих построениях. И вот выяснилось, что именно на такие фото и ссылаются Мухин с Поповым, где плоскости не параллельны.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ламер
Вообще-то самое интересное, после того бреда с "фальшивым "Сатурном-5" у Попова вопросы, касающиеся грунта (не помню, было ли это у Мухина). конкретно утверждая, что американцев не было на Луне, на вопрос, но ведь американцы привезли чуть ли не полтонны грунта и его изучали во многих странах, следует встречный вопрос: а где они, эти кг, СССР ведь как и другие получил граммы. Не были американцы на луне, но грунт давали только граммы. Хромает логика у Мухина и Попова, причем на обе ноги. Никто не говорит, что с фото действительно не все ясно, но ведь есть неубиенны факты, которые просто нельзя отвергнуть....
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Кстати про грунт, где камни с холмистой местности, куда Армстронг подруливал при посадке? Они были бы интересны науке, не то что грунт привезённый советскими аппаратами, взятый с ровной площадки.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
valser написал(а):
Кстати про грунт, где камни с холмистой местности, куда Армстронг подруливал при посадке? Они были бы интересны науке, не то что грунт привезённый советскими аппаратами, взятый с ровной площадки.
А на сайте НАСА разве не написано?
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Пит Конрад выиграл на пари 500 баксов у итальянской журналистки Орианы Фалаччи. Перед полетом она при встрече с ним настаивала, что всякие красивые фразы про "маленький шаг" выдумывают пиарщики, а астронавтов заставляют их произносить. Конрад возражал: никто никого не заставляет, что хотим, то и говорим. В конце концов они поспорили на вышеуказанную сумму, что Конрад скажет при выходе на Луну что-нибудь такое, что явно не могло бы прийти в голову пиарщику. И низкорослый Конрад, перешагивая через бортик посадочной опоры, сказал: "Опа! Ну, для Нейла, может, это был и маленький шаг, но для меня - большой!"

Правда, свой выигрыш он так никогда и не получил ... Конрад разбился на мотоцикле в 1999 г., а Ориана умерла несколько лет назад. :-(

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Астронавты "Аполлона-12" Конрад и Бин перед полетом приобрели в фотомагазине автоспуск для Хассельблада и тайком провезли его на Луну. Перед походом к Сервейеру они положили его в контейнер для образцов, планируюя сфотографироваться вдвоем на его фоне. Наверно, предвкушали, какие лица будут у лаборантов, которые проявят пленку :) Но в решающий момент не сумели найти: под черным лунным небом в контейнере было темно, как у негра под мышкой, на ощупь найти автоспуск не удалось, а высыпать образцы на грунт они не решились из боязни, что какой-нибудь из документированных образцов затеряется в пыли. Так задуманный снимок и не получился :)

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

Флаг, установленный астронавтами "Аполлона-11", упал при старте с Луны: он был установлен слишком близко к кораблю, не очень прочно держался в грунте (был воткнут в него руками) и был сдут газовой струей взлетного двигателя. Астронавты видели падение флага, но решили промолчать об этом. Олдрин рассказал про упавший флаг лишь в 2005 году.

В следующих экспедициях флаг устанавливали дальше от корабля, а основание вбивали в грунт молотком, поэтому эти флаги, очевидно, устояли. Про флаг "Аполлона-14" это можно сказать точно: на кадрах сделанной во время взлета кинохроники видно, что флаг стоит, хотя треплет газовым потоком его очень изрядно.
:cool: :grin:

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

С легкой руки Я.Голованова пошло гулять утверждение, что телезрители в СССР вместо первой прямой трансляции с Луны смотрели кинофильм "Свинарка и пастух". Однако нужно иметь в виду, что выход Армстронга на Луну начался в 02:56:15 по Гринвичу, т.е. в 05:56:15 московского времени. (Летнее время тогда еще не выдумали.) В те годы московское телевидение в столь ранний час просто не работало: утренний блок передач начинался то ли в 7, то ли в 8 утра, потом в середине дня был перерыв в вещании в несколько часов, в течение которых на экранах висела "ТИТ-249", после чего шел вечерний блок (с 6 вечера до полуночи). Так что прямая трансляция с Луны в европейской части СССР просто не могла быть показана без изменения графика вещания. Да и зрителей у ней было бы маловато: утренние передачи были малопопулярны.

Впрочем, спустя 6 лет график вещания Центрального телевидения был действительно изменен из-за "Аполлона": летом 1975 года в прямом эфире транслировалось приводнение "Аполлона", принимавшего участие в программе "ЭПАС", и студии ЦТ и европейская радиорелейная сеть не были отключены в полночь, как обычно, а работали примерно еще три часа.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху