Выход России из ДОВСЕ

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
ddd написал(а):
Вся болтовня видимо закончится при реальном начале строительства системы ПРО в польше и чехии. Когда от разговоров придется переходить к делам. И видимо это будет выход из договора по РСМД
Ага, заявить такое легко, а где на это взять деньги?
Извините, но уничтоженные в 90-е Пионеры не идут ни в какое сравнение с нынешними Искандерами, а создать их обратно, да еще подготовить стационарные и полевые позиции, ТРБ и РТБ, построить жилые городки и инфраструктуру.......УУУУУУУУУУ, сколько надо, а где взять? :(
Так что это только утные заявления на уровне
ddd написал(а):
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
polkovnik написал(а):
Ага, заявить такое легко, а где на это взять деньги?
Вы слышали о существовании такой статьи в федеральном бюджете "на военные расходы"?!
Только не надо снова начинать рассказывать (бла-бла-бла), что все распределено на 100 лет вперёд...
polkovnik написал(а):
Извините, но уничтоженные в 90-е Пионеры не идут ни в какое сравнение с нынешними Искандерами, а создать их обратно, да еще подготовить стационарные и полевые позиции, ТРБ и РТБ, построить жилые городки и инфраструктуру.......УУУУУУУУУУ, сколько надо, а где взять?
См. выше
polkovnik написал(а):
Так что это только утные заявления на уровне...
Не слушайте (не читайте) этих заявлений.
Если для Вас это "заявления на уровне..."
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Бывалый написал(а):
Вы слышали о существовании такой статьи в федеральном бюджете "на военные расходы"?!
Ну и сколько извиняюсь на этой статье денег?
А сколько стоит один агрегат (скажем МОБД)?
А что, восстановление комплексов это только техника?
Извините, Бывалый, но жилие городки никогда не входили в статью военные расходы. В МО на это есть другая статья по службе КЭО.
А это уже разные организации, вооружение и тыл.
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Опять двадцать пять (вздыхая)...
Дискуссия исчерпала себя.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
polkovnik написал(а):
Ага, заявить такое легко, а где на это взять деньги?

1. Выход из договора не означает одномоментное создание и размещение РСМД на границах. Это в основном политическое действо. Цель - заставить задуматься и разбудить как правительства соседей, так и наорд. ИМХО не каждому приятно осознавать, что на него нацелена боеготовая ракета, защиты от нее нет, а полетит она или нет зависит от "старшего по смене" текущего расчета.

2. Еще раз - действо не одномоментно. Потому денег думаю хватит. Потехоньку, год за годом. Была бы воля и план.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
ddd написал(а):
а полетит она или нет зависит от "старшего по смене" текущего расчета.
С предыдущим высказыванием, что это в основном политическое действо, согласен.
Но приведенная цитата - абсурд.
решение не принимается на уровне старшего смены, а принимается на уровне правительства.
Так называемый "ядерный чемоданчик" в руках сопровождающего президента (для стран имеющих подобное оружие), это не пульт управления, а всего лишь источник оперативной связи. :Cool:
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Так вобщем и не факт, что эти ракеты ВСЕ ядерные...

А для неядерных - и система управления другая ИМХО
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
ddd написал(а):
Так вобщем и не факт, что эти ракеты ВСЕ ядерные
Что самое интересное, так это то, что так есть на самом деле.
Когда идет заявление о количестве ракет на БД, это отнюдь не значит, что они все с ядреной ГЧ.
:Cool:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.989
Адрес
Москва
polkovnik написал(а):
Когда идет заявление о количестве ракет на БД, это отнюдь не значит, что они все с ядреной ГЧ.
polkovnik, подскажите как специалист: есть разница в уровне принятия решения о запуске для ракет с ядерной и не ядерной ГЧ?
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
И я о том же. К стати не ядерная ГЧ, она и подешевле существенно. А для таких целей как третий район ПРО , радары и т.п их может быить и достаточно
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Ребята, вы неправильно поняли фразу про БЧ. Не все стоящие на Бд блоки имеют ядерную начинку, это так называемый устройства для преодоления ПРО, передатчики командных ракет и т.д. Но все это компануется совместно. И ни один расчет никогда не знает, что стоит на его ракете, так же как не знает и куда она нацелена. :Cool:
А разницы принятия решения на пуски нет, есть просто разница планов боевого применения. В одном и том же полку при различных планах используется разное количество ракет. От массового пуска, то пуска выборочно и по избранным целям.
Но куда и как знает очень узкий круг специалистов, даже не на ЦКП. :Cool:
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
LAAZ rocket написал(а):
Да ещё какой-то странноватый этот мараторий. На 150 дней.
Вы неправильно поняли. С момента подписания президентом указа о моратории на исполнение ДОВСЕ до его (указа) полного вступления в силу должно пройти 5 месяцев.

Господа, а Вы не задумывались над тем, что на военные нужды идут и другие статьи бюджета, не военные. Что же это получается, мы заявляем о приостановке договора об ОВСЕ, намекаем на выход из договора о РСМД, а Запад смотрит на наш бюджет, видит - денег на полноценное вооружение нет и... проявляет странную озобоченность?

Но это так, в качестве версии...

Приостановление действия ДОВСЕ, по-моему, правильное, хотя и запоздалое, решение сегодняшнего руководства страны. А вообще ратификация в одностороннем порядке каких-либо соглашений и договоров верх глупости.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Wann написал(а):
. А вообще ратификация в одностороннем порядке каких-либо соглашений и договоров верх глупости.
Обидно, что подобные глупости у нас очень чксто происходят :(
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Да, что есть, то есть. :-( Только помниться такое происходило при двух первых президентах, но не будем об этом.
LAAZ rocket написал(а):
Сенат США сэкономил на радаре в Европе .......
На радаре в Чехии никто не экономит. Сенат отказался финансировать ракетную установку в Польше. А радар, если верить СМИ, "просматривает" воздушное пространство нашей страны до Урала. Также амеры намекают о мобильной радарной установке на Кавказе. Сбор разведданных ещё никто не отменял. Что это значит? А то что полигоны Капяра и Казахстана (где проводились испытания маневрирования головной части "Тополь-М") их очень интересуют. Полигон Кура же они просматривают уже вдоль и поперёк. :(

Встречал мнение, что мы боьше проиграем от выхода из ДОВСЕ, чем выиграем. Это, ИМХО, не так. Что проигрывать? У них вооружение превышает регламентированное количество, у нас - нет; у них есть вся необходимая инфраструктура, у нас - нет. Прибалтика вообще не входит в договор. Кто выигрывает от ДОВСЕ? Ответ, по- моему, очевиден.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Бывалый написал(а):
США назвали "ошибкой" мораторий России на выполнение ДОВСЕ...
Страны НАТО, со своей стороны, требуют от России выполнения Стамбульских соглашений 1999 года, увязывая ратификацию ДОВСЕ с выводом российских войск из Грузии и Молдавии.
Во-первых, никакой документально зафиксированной связи ДОВСЕ с выводом войск из Молдавии и Грузии нет, была устная договорённость (например, как и обещание не расширять НАТО, в своё время). Во-вторых, в Грузии уже нет наших войск, а в Молдавии что? такой "огромадный" контингент, что НАТО трепещит? Так что ли? А в-третьих, Россия тоже может с чистой совестью назвать "ошибкой" многие решения США. Что это меняет? Ничего. Или мы должны в спешном порядке извиниться и всё быстренько исправить? Не смешите нас, "дорогие" амеры. :)
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Ну раз штаты считают наш выход нашей ошибкой, значит правильно Путин это сделал.
Wann написал(а):
Или мы должны в спешном порядке извиниться и всё быстренько исправить?
Ага, ща, разбежались.
Пора иметь чувство собственного достоинства, если считаем себя великой страной. :-o
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
polkovnik написал(а):
Ну раз штаты считают наш выход нашей ошибкой, значит правильно Путин это сделал.
Вы совершенно правы. :cool:
"Если Запад говорит, что Россия развивается неправильно (!) и постоянно нас критикует, то значит мы идём верным путём. Опасаться стоит когда Запад хвалит нас." Так писал, если не ошибаюсь, наш ученый-философ И.А.Ильин.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Wann
Согласен полностью, стоит опасаться именно когда нас хвалят, значит наши действия либо их устраивают, либо они уже имеют вариант продиводействия. :grin:
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
Россия демонстрирует самостоятельность, угрозой выхода из второстепенного договора? И это при стабфондовских миллиардах, отданных в пользованиие амерам. Ню-ню. :???:
 
Сверху