Зачем Эстония воюет с памятниками?

Как на это следует реагировать?

  • Пусть делают что хотят

    Голосов: 0 0,0%
  • Этого допускать нельзя

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Ну, от помощи Эстонии ЕС не отвертеться. А вот возможность свободной торговли (особенно как я писал с.-х. продукцией) для "старой" Европы представляет большой интерес. Это становиться понятно, если взглянуть на ситуацию в всё том же сельском хозяйстве. После вступления (сейчас то бишь) Прибалтики в ЕС оно на издыхании, а ведь когда-то, в советские времена, процветало.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Wann написал(а):
вот возможность свободной торговли (особенно как я писал с.-х. продукцией

Повторюсь, за какие деньги?
если эстония живет в основном за счет портов, ели других поступлений валюты в старну нет, какая свободная торговля?
Либо вдолг, либо за гуманитарные европейские рубли. И в том и в другом случае - комме5рческой выгоды нет.

Как вариант - перевести часть своего бизнеса в эстонию, отгда и налоги и зарплаты там появятся, но ЗАЧЕМ?
Варианты - дешевая раб. сила (хотя надеяться на эстонский вариант Азиатского чуда....)
Свободные площади для размещения производств - тоже ? (если только завод перестал удовлетворять эконормам например германии, а выбросить жаль..
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.755
Адрес
Москва
ddd написал(а):
Варианты - дешевая раб.
На нее рассчитывать сложно, т.к. общая тенденция для населения свежевступивших стран: все, кто могут, сваливают работать на Запад.

ddd написал(а):
Свободные площади для размещения производств
Может быть, но сколько в этой Эстонии площадей? Да и эконормы с вступлением тоже должны быть европейские.
Так что Эстония (и не только) прочно садится не шею остальному ЕС. Подозреваю, любить их там будут горячо.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
ddd написал(а):
Повторюсь, за какие деньги?
А-а-а!!!... Понятно!...
Ну, так Вы сами и ответели:
ddd написал(а):
...либо за гуманитарные европейские рубли.
ddd написал(а):
И в том и в другом случае - комме5рческой выгоды нет.
Эстонии - нет. А Европе ("старой") хорошо: и товар сплавили и гуманитарные деньги вернулись (которые в иной ситуации не возвратились бы никогда). По крайней мере мне видится так.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
ddd, позвольте с Вами не согласиться.
Гуманитарная помощь (а сейчас идёт не гуманитарная помощь, а средства на поддержку молодого члена ЕС, но это суть дела не меняет) - т.е. деньги ушли. Всё. Их не вернуть. На то она и помощь, что не преследует ни какие коммерческие интересы. Как например, в Африке. Но что в Африке Европа может продать? Электронику? Мясо? Молоко? А в Эстонии пожалуйста, причём фактически по демпинговым ценам. А чем Эстония будет расплачиваться, откуда она возмёт средства - никого не волнует. Хотя бы из той же помощи.
Закон рынка. Ни хочешь - не бери. Выращивай/производи своё. Да только своё получается дороже. Вот и не выгодно выращивать/производить. Вот и подсела Эстония на Европу. (Как весь мир на Китай :() Естественно всё ИМХО. Я не экономист, так что не обессудьте. :-o
К тому же объединять финпомощь и торговлю нельзя.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Wann написал(а):
не гуманитарная помощь, а средства на поддержку молодого члена ЕС, но это суть дела не меняет

Благодарю за уточнение. Но ведь "молодость" проходит. И вечно ее кормить не будут. Вопрос - чем глобально Эстония может себя прокормить. А если нечем, нахрена она в Европе.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
ddd написал(а):
Вопрос - чем глобально Эстония может себя прокормить. А если нечем, нахрена она в Европе.
Не Европе, а НАТО, НАЛИЧИЕМ СУХОПУТНОЙ ГРАНИЦЫ С РОССИЕЙ, точно так же как Грузия и Украина.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
polkovnik, Вы меня опередили. :) Хотел сказать тоже самое. Только ещё добавлю, что Европе (в частности Франции и Германии) всё ещё свойственно чувство создания империи (как бы они не говорили обратное и не обвиняли в этом нас, Россию). Так сказать мечты "объединёной" "единой" Европы. Какой "старой" Европе толк от "новых" членов? (Моё мнение не изменно - легкодоступный рынок сбыта) С Польшей и то одна головная боль. Видно, что не ожидали такой прыти от неё.

Кстати, сейчас в ЕС идут серьёзные дебаты - где заканчивается Европа. По географическому признаку или культурно-менталитетному границы получаются у них разные. Либо Европа заканчивается на границе с Украиной и Белоруссией, либо на границе с Россией, либо (уже в качестве маловероятного варианта для них) по Уралу.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Wann написал(а):
добавлю, что Европе (в частности Франции и Германии) всё ещё свойственно чувство создания империи (как бы они не говорили обратное и не обвиняли в этом нас, Россию). Так сказать мечты "объединёной" "единой" Европы.
Верно, так сказать идеи Бонапарта и Фридриха Великого, о создании единой Европейской империи под эгидой единого европейского монарха. Только гегемония у каждого была своя: французы - как властители Европы, немцы - как величайшая из наций.
Wann написал(а):
Либо Европа заканчивается на границе с Украиной и Белоруссией, либо на границе с Россией, либо (уже в качестве маловероятного варианта для них) по Уралу.
А вот тут и мы можем сказать, Европа начинается в Уральских горах, но заканчивается на берегах Атлантического океана. :flag:
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
polkovnik
Не Европе, а НАТО, НАЛИЧИЕМ СУХОПУТНОЙ ГРАНИЦЫ С РОССИЕЙ, точно так же как Грузия и Украина.


За такой товар не платят. Его берут, когда надо.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
polkovnik написал(а):
а политики и готовы продать свою территорию за бабки в свой карман.
Ага. Особенно бОльшую часть жизни прожившие в СШ и успевшие там обзавестись неплохой недвижимостью, связями, друзьями и т.п. (т.е. тылы у них есть). Потом приехали в "освободившиеся" от "имперского гнёта" ненависной России страны и... попали (благодаря истинно-демократическим выборам) на самые вершины власти и повели страну в "правильном" направлении, то бишь в НАТО (ну потом и в ЕС). А ведь после истечения срока и сделанных "праведных" дел ещё не известно где они будут проживать и какой у них будет счёт.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.755
Адрес
Москва
Wann написал(а):
А ведь после истечения срока и сделанных "праведных" дел ещё не известно где они будут проживать и какой у них будет счёт.
Ну почему же неизвестно: вспомните Горбачева.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Мне кажетсяч, эстония еще не поняла, как она себя наказала. Скоро (5-10лет) Еворпе надоест ее содержать. Своего способа зарабатывать, кроме транзита и портов - глобально не видно.


А отношения с нами - восстановить будет трудно если только солдата вернуть...
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
студент написал(а):
ddd писал(а):
А отношения с нами - восстановить будет трудно если только солдата вернуть

Зато послужит примером для окружающих.
Даже если вернут на старое место и то не простят. Незабудьте, что под монументом на новом месте покоится уже другое количество Павших, чем на прежнем. Часть родственников, проживающих на территории России, возмущенные тем, что без их согласия эксгумируют тела погибших (напомню, что для подобных действий должно быть согласие ближайших родственников или решение суда ( в отношении бесхозных захоронений) или решение прокуратуры (в случае возбуждения уголовного дела и необходимости установления истинных причин смерти)), просто забрали останки своих родных для захоронения по месту жительства и власть на местах им в этом активно помогала.
Так что возврата нет.
Россия, точнее россияне, этого не простят.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Может как всегда - правительство эстонии сменится, новые свалят на старых, скажут, что они погорячились (старые), а новые за старых не отвечают..... А мы поверим, мы добрые...
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
студент написал(а):
Зато послужит примером для окружающих.
Как-то неубедительно у нас получилось. Как убирали советские памятники в странах Восточной Европы, так и убирают (правда без захоронений). Только вот - теперь стали делать это как можно тише, скрытней, без лишнего шума.
polkovnik написал(а):
Так что возврата нет.
Точно. Вообще никакого возврата. Мы для Эстонии враг №1 (Я честно говоря предполагал, но не был уверен):
<...>Даже если извечный враг ударит, как это у него в обычае, массой, каждый, кто видел русскую армию своими глазами, знает, насколько плохая боеспособность у этого колосса на самом деле.<...>
Источник:"Мартин Хельме: Нам нужны танки, самолеты и корабли"
(Вообще-то статья интересная. Как Эстония намерена защищаться от нападения Россией. :) + ещё некоторые эстонские комментарии к ней)

Вопрос о терминологии: что (или кого) понимать под термином "русскоязычный"?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху