Зачем Эстония воюет с памятниками?
- Автор темы L.O.G
- Дата начала
- Статус
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
Бронзовый Солдат обрушил экономику Эстонии
http://news.mail.ru/politics/1532834/
Россияне проголосовали рублем против националистической политики Таллина
Эту печальную новость для прибалтийской страны озвучил вчера мэр Таллина Эдгар Сависаар, подводя итоги уходящего года.
В 2007-м промышленность Эстонии действительно сильно пострадала, ВВП уменьшился, инфляция выросла… Господин Сависаар считает, что не надо быть крупным экономистом, чтобы понять причины кризиса: «Сократился поток туристов, пострадали лесная и обрабатывающая промышленность, производство продуктов питания, — посетовал мэр. — Из-за уменьшения числа туристов потерпел урон гостиничный бизнес как в Таллине, так и во многих центрах отдыха по всей стране. Перенос Бронзового Солдата, испортивший отношения с Россией, — главная причина экономического спада в стране».
«КП», кстати, предупреждала о таких последствиях. А в ноябре даже провела акцию «Я не еду в Эстонию» («КП» от 6.11.2007), предложив отечественным туристам в знак протеста против переноса Бронзового Солдата отказаться от поездок в Эстонию. И нас поддержали тысячи россиян.
Справедливости ради стоит отметить, что мэр Таллина первым из эстонских политиков признал, что «перенос памятника солдату был крайне дорогостоящей ошибкой». По мнению некоторых эстонских специалистов, из-за апрельских событий маленькая прибалтийская страна ежегодно будет терять по 363 млн. долларов.
— Мне говорили, что латвийские бизнесмены хотят установить памятник Ансипу за содействие более быстрому развитию экономики Латвии, — горько пошутил Эдгар Сависаар. — В последнем квартале рост ВВП в Латвии был в два раза выше, чем в Эстонии. Надо будет учиться хозяйствовать в ситуации, когда экономический рост падает, а инфляция растет.
http://news.mail.ru/politics/1532834/
Россияне проголосовали рублем против националистической политики Таллина
Эту печальную новость для прибалтийской страны озвучил вчера мэр Таллина Эдгар Сависаар, подводя итоги уходящего года.
В 2007-м промышленность Эстонии действительно сильно пострадала, ВВП уменьшился, инфляция выросла… Господин Сависаар считает, что не надо быть крупным экономистом, чтобы понять причины кризиса: «Сократился поток туристов, пострадали лесная и обрабатывающая промышленность, производство продуктов питания, — посетовал мэр. — Из-за уменьшения числа туристов потерпел урон гостиничный бизнес как в Таллине, так и во многих центрах отдыха по всей стране. Перенос Бронзового Солдата, испортивший отношения с Россией, — главная причина экономического спада в стране».
«КП», кстати, предупреждала о таких последствиях. А в ноябре даже провела акцию «Я не еду в Эстонию» («КП» от 6.11.2007), предложив отечественным туристам в знак протеста против переноса Бронзового Солдата отказаться от поездок в Эстонию. И нас поддержали тысячи россиян.
Справедливости ради стоит отметить, что мэр Таллина первым из эстонских политиков признал, что «перенос памятника солдату был крайне дорогостоящей ошибкой». По мнению некоторых эстонских специалистов, из-за апрельских событий маленькая прибалтийская страна ежегодно будет терять по 363 млн. долларов.
— Мне говорили, что латвийские бизнесмены хотят установить памятник Ансипу за содействие более быстрому развитию экономики Латвии, — горько пошутил Эдгар Сависаар. — В последнем квартале рост ВВП в Латвии был в два раза выше, чем в Эстонии. Надо будет учиться хозяйствовать в ситуации, когда экономический рост падает, а инфляция растет.
Кажется, прибалтов начинают приводить в чувство:
"Бывший советский партизан, полковник в отставке Василий Кононов, осужденный в Латвии за "военные преступления", выиграл дело против республики в Европейском суде по правам человека. Об этом он сам сообщил изданию "Телеграф".
Окончательное решение по иску, как заявил Кононов, было принято 17 декабря. "Признано, что Латвия не имела никаких оснований меня репрессировать, - рассказывает он, - Это моя окончательная победа, к которой я шел восемь лет". "
http://www.lenta.ru/news/2007/12/21/court/
"Бывший советский партизан, полковник в отставке Василий Кононов, осужденный в Латвии за "военные преступления", выиграл дело против республики в Европейском суде по правам человека. Об этом он сам сообщил изданию "Телеграф".
Окончательное решение по иску, как заявил Кононов, было принято 17 декабря. "Признано, что Латвия не имела никаких оснований меня репрессировать, - рассказывает он, - Это моя окончательная победа, к которой я шел восемь лет". "
http://www.lenta.ru/news/2007/12/21/court/
Так давно пора, а то во всем русские виноваты, а как же бывшие ОУНовцы и "лесные братья"? Они то кого тогда убивали? Разве они не совершали военные преступления?
Если партизан, убивший полицейских осужден, то почему служившие в "СС Галичина" и других подобных формированиях считаются национальными героями?
Так что надо отдать должное Европейскому суду, хоть он не пошел на поводу "русской истерии".
Если партизан, убивший полицейских осужден, то почему служившие в "СС Галичина" и других подобных формированиях считаются национальными героями?
Так что надо отдать должное Европейскому суду, хоть он не пошел на поводу "русской истерии".
А оно нам(вам) нужно?Политрук написал(а):Ну и что в этом хорошего? Да, конечно, памятники переносить больше не будут, но появится ли уважение к России у простых Эстонцев? Сомневаюсь, что в данной ситуации эскалации конфликта это возможно.
Уважение только тогда имеет смысл когда человек(нация уважаема), а от презираемых ....
Как то плевать мне на их "Уважение"
К вопросу об "СС" Немцы например очень не одобряют, у них знаете ли это считается позором, не зависимо с кем там они боролись с русскими или с эстонцами.
Не вмешиваются они по одной простой причине, это не их конфликт и портить отношения с Россией которые наконец в последнее время начали налаживаться, им это надо?
А эстонию поругать, так тем не жарко ни холдно, они просто сменили хозяев...
Теперь их из за океана анально имеют, но это их "счастье"....
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
Прибалты мстят за “бронзовую ночь”
В “черном списке” Эстонии сейчас 2025 человек
Когда в Таллине сносили Бронзового солдата, в Москве у посольства Эстонии организация “Наши” стояла пикетом. В ответ участников акции объявили в прибалтийской стране персонами нон грата. Въезд на территорию Эстонии им был заказан. А с конца декабря прошлого года, когда шенгенская зона пополнилась новыми странами-участницами, активисты-пикетчики не могут попасть не только в Эстонию, но практически во всю Европу. “МК” попытался выяснить, за что еще можно попасть в “черные списки” шенгена.
Еще 27 апреля прошлого года, в самый разгар “бронзовых событий”, эстонские чиновники предупреждали: мол, не буяньте у нашего посольства, а то попадете в “черный список” и не сможете никогда приехать в Эстонию. От этой угрозы отмахивались, типа нужна нам ваша Эстония. Прибалты, как и обещали, внесли пикетчиков в “черные списки” — и вот теперь наступила расплата. На прошлой неделе одна из комиссаров “Наших” решила поехать в Финляндию. И не смогла. В финском посольстве отказ выдать визу объяснили тем, что девушка находится в списке нежелательных персон Эстонии, а поскольку шенгенская зона едина, то и в Финляндии ей делать нечего.
“МК” обратился в Министерство внутренних дел Эстонии с просьбой разъяснить механизм попадания в так называемый черный список. Перво-наперво нас заверили, что принадлежность человека к какой-либо молодежной организации, и в частности к “Нашим”, не является причиной для отказа в выдаче визы. Существует единая шенгенская информационная система, в которую вносятся данные на то или иное лицо, совершившее некие действия, которые расходятся с официальной политикой государства. Например, если “нашист” пикетировал посольство Эстонии, то он в этот список попадет, а “нашист”, не принимающий участия в пикете и, соответственно, не засветившийся, в список попасть не может. И для него въезд и в Эстонию, и в шенген будет открыт. За что же еще можно попасть в “черный список”?
— В Эстонии, как во всем шенгенском пространстве, действует закон о запрете на выезд и на въезд, — рассказала советник по прессе МВД Эстонии Кристина Карева. — В этом законе есть десять пунктов, на основании которых въезд на территорию может быть запрещен.
“МК” внимательно изучил эти 10 пунктов и пришел к выводу, что они очень расплывчатые и в соответствии с ними не пустить в Европу можно любого.
Ну вот, например, первая причина: если “есть обоснованное основание считать, что пребывание иностранца в Эстонии может угрожать безопасности Эстонской Республики, общественному порядку, нравственности или здоровью других людей”.
Такого же рода и остальные пункты. Человеку откажут в визе, если он совершил некое преступление и против него было возбуждено уголовное дело, работал на разведку, проходил подготовку в спецслужбах, является “подстрекателем или провокатором”, ранее уже нарушал закон о пребывании на территории иностранного государства, представил фальшивые документы на визу и, наконец, если у человека есть какие-то невыполненные обязательства перед страной, в которую он планирует попасть.
Отметим, что каждый пункт начинается со слов: “есть данные или есть основание считать”. Фраза “основание считать”, согласитесь, дает право отказать любому!
— По самым последним данным, — добавляет Карева, — в “черном списке” Эстонии сейчас находится 2025 человек.
Кстати, запрет на въезд в страну можно опротестовать в суде. Не факт, что его отменят, но попытка не пытка. Кроме того, существует еще одна возможность попасть в Европу. Допустим, вам могут выдать “локальную” визу. То есть в одну конкретную страну шенгенской зоны. В самом крайнем случае запрет могут отменить из гуманитарных соображений, если вам, например, необходимо попасть на похороны к родственникам.
В “черном списке” Эстонии сейчас 2025 человек
Когда в Таллине сносили Бронзового солдата, в Москве у посольства Эстонии организация “Наши” стояла пикетом. В ответ участников акции объявили в прибалтийской стране персонами нон грата. Въезд на территорию Эстонии им был заказан. А с конца декабря прошлого года, когда шенгенская зона пополнилась новыми странами-участницами, активисты-пикетчики не могут попасть не только в Эстонию, но практически во всю Европу. “МК” попытался выяснить, за что еще можно попасть в “черные списки” шенгена.
Еще 27 апреля прошлого года, в самый разгар “бронзовых событий”, эстонские чиновники предупреждали: мол, не буяньте у нашего посольства, а то попадете в “черный список” и не сможете никогда приехать в Эстонию. От этой угрозы отмахивались, типа нужна нам ваша Эстония. Прибалты, как и обещали, внесли пикетчиков в “черные списки” — и вот теперь наступила расплата. На прошлой неделе одна из комиссаров “Наших” решила поехать в Финляндию. И не смогла. В финском посольстве отказ выдать визу объяснили тем, что девушка находится в списке нежелательных персон Эстонии, а поскольку шенгенская зона едина, то и в Финляндии ей делать нечего.
“МК” обратился в Министерство внутренних дел Эстонии с просьбой разъяснить механизм попадания в так называемый черный список. Перво-наперво нас заверили, что принадлежность человека к какой-либо молодежной организации, и в частности к “Нашим”, не является причиной для отказа в выдаче визы. Существует единая шенгенская информационная система, в которую вносятся данные на то или иное лицо, совершившее некие действия, которые расходятся с официальной политикой государства. Например, если “нашист” пикетировал посольство Эстонии, то он в этот список попадет, а “нашист”, не принимающий участия в пикете и, соответственно, не засветившийся, в список попасть не может. И для него въезд и в Эстонию, и в шенген будет открыт. За что же еще можно попасть в “черный список”?
— В Эстонии, как во всем шенгенском пространстве, действует закон о запрете на выезд и на въезд, — рассказала советник по прессе МВД Эстонии Кристина Карева. — В этом законе есть десять пунктов, на основании которых въезд на территорию может быть запрещен.
“МК” внимательно изучил эти 10 пунктов и пришел к выводу, что они очень расплывчатые и в соответствии с ними не пустить в Европу можно любого.
Ну вот, например, первая причина: если “есть обоснованное основание считать, что пребывание иностранца в Эстонии может угрожать безопасности Эстонской Республики, общественному порядку, нравственности или здоровью других людей”.
Такого же рода и остальные пункты. Человеку откажут в визе, если он совершил некое преступление и против него было возбуждено уголовное дело, работал на разведку, проходил подготовку в спецслужбах, является “подстрекателем или провокатором”, ранее уже нарушал закон о пребывании на территории иностранного государства, представил фальшивые документы на визу и, наконец, если у человека есть какие-то невыполненные обязательства перед страной, в которую он планирует попасть.
Отметим, что каждый пункт начинается со слов: “есть данные или есть основание считать”. Фраза “основание считать”, согласитесь, дает право отказать любому!
— По самым последним данным, — добавляет Карева, — в “черном списке” Эстонии сейчас находится 2025 человек.
Кстати, запрет на въезд в страну можно опротестовать в суде. Не факт, что его отменят, но попытка не пытка. Кроме того, существует еще одна возможность попасть в Европу. Допустим, вам могут выдать “локальную” визу. То есть в одну конкретную страну шенгенской зоны. В самом крайнем случае запрет могут отменить из гуманитарных соображений, если вам, например, необходимо попасть на похороны к родственникам.
kvikilarson
Активный участник
- Сообщения
- 75
Почему с профашистской Эстонией не прекратили торговые и дип.отношения ? Ваши мнения?
kvikilarson
Активный участник
- Сообщения
- 75
у Эстонии с Финляндией даже мелодия гимна одна и та же...чухонь, которую Россия выпустила погулять... так что действительно - вы...лись за кампанию.
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
В Берлине открыли памятник советским воинам (после реконструкции)
Учитесь, эстонцы!!!
Учитесь, эстонцы!!!
Не по людски все ето!Нельзя на костях содата политику делать.При советах у нас чуть не в каждом поселке были воинские захоронения и принудительные массовые мероприятия.Когда власть поменялась,могилки крапивои заросли.Появилась немецкая организация по поиску собственых могил.Она и начала палцами тыкать о состоянии советских захоронении.Встал вопрос о перезахоронении останков на воинские кладбишча с последуюшим надлежашим присмотром.Обратились к военному аташе РФ-за 10 лет ни привета,ни ответа.
Уж луче эстонскии вариянт,чем крапиво-кустарныи,как у нас.
Уж луче эстонскии вариянт,чем крапиво-кустарныи,как у нас.
Eimis написал(а):
Сам то понял, чо сказал?
Типа лучше обос..тьпогибших обозвать героев дерьмом, окупантами, зверями.....
У вас что-то сдвинулось, извините.
Можно было Эстонцам поступить просто. Пригласить наших военных, ветеранов, торжественно перенести памятник, перезахоронить солдат, отдать им честь, выставить на новом месте торжественный почетный караул. - все вещи незатратные, просто по людски сделать.
И проблемы у эстонии в связи с этим переносом возникли не из-за переноса как такового, а из-за того, что этот перенос сопровождало.
Многие говорили - Эстония самостоятельное гос-во, имеет право делать на своей территории что хочет.
Правильно может и делает. И мы как суверенное гос-во можем отноститься к эстонии как хотим. И можем. И относимся. Каждый сам решает какие поступки совершать, но каждый нормальный должен быть готов отвечать за свои потупки.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Помнится мне, что параллельно с событиями в Таллинне показали по ТВ репортаж из Воронежа о том, как при строительстве торгового центра вывезли несколько самосвалов костей из котлована в неизвестном направлении, т.к. на этом месте раньше были братские могилы. И ничего, ТЦ стоит, скандал раздувать не стали. Это лучше?
- Статус