Закрыта АЭС в Литве

[anderman]

Кстати, вон в Греции до сих пор 30% авто на пшеничном спирте катаются, а в Мозамбике дети мрут от голода

Где производится этот спирт?

 

[saboteur]

anderman

в Греции, там пьют вино с водой , а на спирте ездят машины . Раньше больше, теперь меньше

 

[sat]

anderman, зачем приводить ссылки на рекламные буклеты производителей этих пеллетов?
Меня больше интересует, как можно все это "новомодное отопление" увязать с доменным процессом выплавки чугуна, с выплавкой алюминия, с химическим производством, с производством синтетических смол и т.д.
Как отопление отдельного небольшого домика оно сгодится, а если нужно отопить большой миллионный город?

У нас милионных городов нет. А самый большои Вилнюс - и теперь около 10% топит на био топливе. И главное ето рентабельное дело, собестоимость не превишает а даже ниже газа. Не было выгоды - никто не занимался. Вам конешно не понять, но кримеру все ногодние елки в Вилнюсе собрали а не с валку вывезли - енергии хватило на пару часов на отопление всево города.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Тонна кукурузы, это с какой площади снимается? В среднем, ессно. Аналогично -- по рапсу.

Вообще-то, все это о выращивании масличных культур для производства биодизеля, выглядит со стороны Европы - КОЩУНСТВОМ.
Достаточно посмотреть "Евроньюс" об Африке и сколько там МИЛЛИОНОВ голодающих людей.
А "еврочеловеки с демократическими принципами и взглядами" отводят площади под посевы и выращивания вместо продовольствия, масличных культур для производства топлива.

А кто вам запречает на своих просторах постить пшеничу и ей даром корьмить всю Африку?

 

[All]

sat
для особо одаренных:

"вы еще прикиньте не только СКОЛЬКО ПЛОЩАДИ надо засеять - надо прибавить сколько калорий уйдет на то чтобы засеять, собрать, переработать, довезти до пользователя..... слезы будут а не цифры..... в итоге получиться что кпд биотоплива на выхлопе у покупателя 5-7%....((((("

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

КПД АЭС изначально тоже отрицательный)))

 

[sat]

sat
для особо одаренных:

"вы еще прикиньте не только СКОЛЬКО ПЛОЩАДИ надо засеять - надо прибавить сколько калорий уйдет на то чтобы засеять, собрать, переработать, довезти до пользователя..... слезы будут а не цифры..... в итоге получиться что кпд биотоплива на выхлопе у покупателя 5-7%....((((("

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

КПД АЭС изначально тоже отрицательный)))

А добыча нефти и её переработка што ничево не стоит? Во вторых - её запасы не вечные, третие - произвоство на месте, даёт зароботок своим. Фермера никто не заставляет што он должен растить. Он сам решает што ему выгодно рапс или пшеницу растить. В четвётрых - ето обновляемые ресурсы природы и тем самим ети выбросы газов щитаютца екологичнимы, потому цикл идёт замкнутым кругом и не повисшает общево числа в атмосферу. С природо охранои в ЕС строго. Европеици думают о том в какои среде будут жить их внуки.

 

[anderman]

sat, если вы не знаете ответа на вопрос -- так и скажите. А заниматься словоблудием я и без вас умею!

Меня интересует совершенно другой вопрос:
чтобы получить одну тонну биодизельного топлива, какую площадь нужно засеять, и чем?

Сложно ответить?
Мне абсолютно наплевать на количество ваших заводов по производству биодизтоплива, на его бОльшую или мЕньшую экологичность, а так жк на прибыли или убытки фермеров! Меня интересует один-единственный вопрос, от ответа на который вы так активно уклоняетесь!

Итак, для особо одарённых:

Сколько места в Европе займут посевные площади под масличные культуры, из которых получают биодизельное топливо?

Если не сможете ответить -- скажите прямо.
:-read: :-read: :-read:

 

[sat]

Теперь в Литве биотопливо составляет 17%. Евo потенциально можмо удвоить используя то што теперь просто сгнивает. Еквивалент тоны нефти - газом стоит -1200Лт, тот самый еквивалент биотоплива 690Лт. Електричество из газа собестоимость на старои тепловои - 0,34Лт, на биотопливе 0,24Лт. На тепло Литва расходует 2 милиуона том еквивалента нефти. 1 милион централизировоно, другои децентр. Етот расход можно 2 раза уменьшить проводя реновацию старых домов (ето постепенно и делаетца). Тогда достигнуть 50% на биотопливе несоставит никаких трудностеи. В скандинавии етот процент уже теперь составляет 90-95 %. Так никаких чудес - только нужно время, штоб ето постепенно привести в жизнь, за год всево не сделаешь.

 

[anderman]

sat, вы вопрс видели?


Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Знает кто-нибудь вообще, какую площадь и чем нужно засеять, чтобы получить одну тонну биодизтоплива?

На sat надежды нет. Он или не понимает вопроса, или талантливо тупит.

 

[sat]

В Литве - из гехтара можно получить - 1-2,5 тоны рапса. Из тоны рапса - 0,640 тон биодизеля. На одну тону надо 1,555 гехтара при малеишем уражаe 1 тона на гехтар.

 

[anderman]

В Литве - из гехтара можно получить - 1-2,5 тоны рапса. Из тоны рапса - 0,640 тон биодизеля. На одну тону надо 1,555 гехтара при малеишем уражаe 1 тона на гехтар.

Ну наконец-то! Не прошло и пол-года! :good:

 

[sat]

В Литве - из гехтара можно получить - 1-2,5 тоны рапса. Из тоны рапса - 0,640 тон биодизеля. На одну тону надо 1,555 гехтара при малеишем уражаe 1 тона на гехтар.

Ну наконец-то! Не прошло и пол-года! :good:

Ну я не всеми отраслями не занимаюсь. Иногда и поискать инфо надо.

 

[anderman]

Вот интересно:

- Каковы прогнозы использования биодизеля в Западной Европе на ближайшие годы?
- По оценкам экспертов, сейчас европейские страны производят 5,91 млн. т рапсового масла, из которых на пищевые цели расходуются 2,53 млн. т. На промышленное потребление с учетом импорта в 0,24 млн. т остается примерно 3,5 млн. т.
Как известно, к 2010 г. в Европе планируют довести долю использования биодизеля до 5,7% от общей потребности в топливе, а это 12,8 млн. т. Но в то же время необходимость в использовании биодизеля возрастет до 225 млн. т в год.
Если пересчитать это количество топлива на рапсовое масло, то при коэффициенте 0,96 (выход дизельного топлива из 1 т рапсового масла) получаем необходимый объем масла в 13,4 млн. т в год. К этой величине следует добавить еще 3 млн. т пищевого потребления из обязательных запасов и тогда в сумме мы получаем 16,4 млн. т.
На сегодняшний день мировое производство рапсового масла составляет порядка 16,5 млн. т. Сравнивая цифры, убеждаемся в том, что при таком раскладе на европейскую перспективу должен работать весь мир!
По мнению экспертов, европейские страны к 2015 г. будут иметь «дизельный» дефицит в 50 млн. т. Исходя из этого, следует сделать соответствующие выводы

http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=373

Так как? Есть перспективы? Или европейцам придётся всё территорию Европы под рапсовые поля отдать? Говоря всю, я имею в виду именно ВСЮ включая территорию городов.

 

[Rob]

Есть перспективы?

+ еще неурожай, природные катаклизмы, и т.д. и т.п.

 

[sat]

Ну и што? Ето будет очень хорошии стимул для Аргентины, Бразилии, Украины занятца новым бизнесом. Ведь в Литве часть биотоплива для германии делают из Украинвово рапса или подсолнечново (точно не знаю). Да и вам неплохая перспектива на етом заработать - слышал што и теперь норвежци из РФ земли арендуют и бизнес на етом делают.

 

[anderman]

sat, а кушать потом что? Если всё -- под биотопливо?

 

[Одессит]

Ето будет очень хорошии стимул для Аргентины, Бразилии, Украины занятца новым бизнесом

"Неплохая" перспектива вырисовывается для названных стран - выращивать рапс, вместо выращивания продовольственных культур :???: Еще и Россию притянуть пытаются :-(
А чем свое население кормить?
Выращивать растения на корм скоту, для пищевой, фармакологической и химической промышленности уже не нужно?
И это все в угоду "европейскому биодизелю"?

 

[Slovak]

Как ктото выше писал тяжелая промышленность на этом не поработаею Для обогрева домов и городов наряду с постройкой экологических домов вполне можно жить и на биотопливе. Но экономичность биотоплива вылетит в трубу если на него наложить акциз Сегодня разговаривал со знакомым, то он все же сказал, что на дизеле и газе более экономично и менее геморойно. Для литвы сказал проблема качества биотоплива очень актуальена. Партия партии рознь и расход колеюлится в 2 раза. И если топливо хреновое замарочка с обслуживанием и автономностью.

А теперь самое смешное:
Добавки в дизелин биотоплива не могут превышать 5%, если процент больше то производители автомобилей не дают гарантий на двигателя А производство двигателей которые могут ездить на больших добавках в 2 раза дороже и эксплуатация такого двигателя тоже выходит в копеечку. Оказывается биотопливо намного агрессивнее дизелина

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Недавно читал что биотопливо можно производить из кактусов. И кстате они дают больше литров с тонны чем другие известные культуры. Так что мексика и США могут спокойно реализовать проект в своих пустынях без риска для посевных площадей. Только на сколько это прибыльно там анализа не было

 

[sat]

Ето будет очень хорошии стимул для Аргентины, Бразилии, Украины занятца новым бизнесом

"Неплохая" перспектива вырисовывается для названных стран - выращивать рапс, вместо выращивания продовольственных культур :???: Еще и Россию притянуть пытаются :-(
А чем свое население кормить?
Выращивать растения на корм скоту, для пищевой, фармакологической и химической промышленности уже не нужно?
И это все в угоду "европейскому биодизелю"?

А то што в ринке зерновых и вооще еды обыкновенно бывает перепродукция - и многим етим даже занятца было не рентабельно если не дотации. О том как голодает Африка не повторяаитесь, если бы порядок навели сами у себя прокормили себя да и другим наростили. Почемуто Китаи земли в странах Африки арендует и из етово тоже бизнес делают. Новая отрасаль - только даёт новые хорошие перспективы на зароботок куче людеи, а не маленькои групе "нефтянников", да и они без работы не остануца.

О машинах на биодизеле - если использовать только 100% , то в моторе должны быть только резины приспособленные етому топливу, в сборке новых машин ето не составляет никаково труда, только другои тип. А спиpтных - бензиновых - выпускают для америки без проблем и сеичас, там только октановое число под спирт подгонено и всё.

 

[All]

sat

http://www.biorosinfo.ru/biotechnologia ... oshura.pdf

ознакомьтесь прежде чем чушь писать...
и прочтите не только о достоинствах но и о недостатках...

 

[sat]

sat

http://www.biorosinfo.ru/biotechnologia ... oshura.pdf

ознакомьтесь прежде чем чушь писать...
и прочтите не только о достоинствах но и о недостатках...

Прочитал сбольшим интересом - хорошо подготовленные обозрения. Но о минусах там штото мало написано - только плюси, особо говоря о маленьких выбросав и екологии, сравнением с нефтю продуктами. И так хорошо показано - весь мир планно и логическими деисвиями использует ето топливо. А говоря о нефти - то минусов там тоже кучу можно наити.