Закрыта АЭС в Литве

[sat]

зная што теперешние тепловые в РФ уже теперь на грани кончины своево ресурса

Интересно с чего вы так решили?

В Литве планы построить новую АЕС до 2020

На что?

Кокда построят, токда и поговорим

Никогда?

Если по планам - у нас будет 90% в 2020,

Ну по планам если и будет АЭС, то не ваша, а того дяди который на неё денег даст, а вы потом будете расплачиваться.
Так что реальной выгоды увидите нескоро, на цене электроэнергии тоже не сильно скажется.

А про евро дворников вы хорошо заметили, они получают больше чем професоры в Россий

Это правда и живут непохо, вот токо далеко от родины, меня это не устраивает.
Как говорится в давнем анегдоте, про червяков, родину не выберают.
Так что буду работать на благо своей страны, чем на чистоту чужой.

Ну ведь ваши енергетики сами пишут, што даже на ходовой ремонт денег нету (из за чево ГЕС полетел?). Газ покупать хотя по собестоимости - денег нету. Про деньги для литвоской атомной - ето в нормальном мире называетца бизнес, такой самый как выпечка хлеба. Иногда месные владелци хуже чужих. Гос. собвенность - тоже самое, типо всех, а вреалий только приближонных. Как вам свой олигархи? Навернное по душе? Да навернное они только о народе и думают? Да и власть только на жигулях ездит? А про заработки, хотите пахать не на себя а для какойто предсловутой идей - ето ваш выбор. У нас люди живут для себя и выбор делают тот который лутше ему. Родина -ето граждане, а не какоето предсловутое понятие. А выбор есть, 2-3 месяца какие апелсины в Испании собирать, а топом остальные месяца в Литве на ето жить, или 12 месяцев вкалывать в Литве за минимум потому што никакой квалификаций неимеешь. Неговорю о том што множество юношей едут в Британию университетах учитца. Повидав мир немножко и глаза людям поатрываютца. Никто нигде низашто за даром недают, а што дают надо заработать. Даже дворнику ЕС за красивые глаза денег недают - надо работать и работать как везде - продуктивно а неимитируя работу или живя на природных ресурсах.

 

[kolian2]

А про евро дворников вы хорошо заметили, они получают больше чем професоры в Россий, да и живут гораздо лутше.

Ешень и ошень спорное сравнение, а ну как заболеют, тута уся хорошая жизнь и закончиться, которая так и не начиналась.

 

[anderman]

Чует моё сердце -- пора тему прикрывать. Вместо обсуждения последствий закрытия АЭС в Литве мы скатились в банальную фаллометрию.
Не есть хорошо! :-bad^

 

[Lanteh]

из за чево ГЕС полетел?).

Из-за некачественного ремонта, как раз. Так что ремонт проводят, а вот деньги воруют.

Газ покупать хотя по собестоимости - денег нету.

У кого? У нас есть, а вот у вас не знаю.

Про деньги для литвоской атомной - ето в нормальном мире называетца бизнес, такой самый как выпечка хлеба

Аааа во как вы заговорили, что ж тогда попрекали наш Северный поток и закупку компрессоров и труб для него? Это уже не называется нормальный кооперацией7

Как вам свой олигархи? Навернное по душе? Да навернное они только о народе и думают?

Мне на них насрать и на то о чём они думают тоже, я не жду помощи от дяди, а работаю.

Да и власть только на жигулях ездит?

Последнее време совсем оборзели с..ки, в этом.

А про заработки, хотите пахать не на себя а для какойто предсловутой идей - ето ваш выбор

Я работаю на себя и неплохо по местным меркам зарабатываю.

У нас люди живут для себя и выбор делают тот который лутше ему

А вот тут не соглашусь, выбор делают который лучше другим.
Для Вас было бы лучше сохранить АЭС, а для европы лучше если вы её остановите и будите у них покупать электричество, или возьмёте кредит на строительство новой.

А выбор есть, 2-3 месяца какие апелсины в Испании собирать, а топом остальные месяца в Литве на ето жить

Ну это кому как. Хотя я в командировках живу, но куда деваться, хочу квартиру, а это безумно дорого.

потому што никакой квалификаций неимеешь

А вот это уже от страны зависит.

Неговорю о том што множество юношей едут в Британию университетах учитца

У нас, к счастью, ещё есть где учиться, у себя. А вы заработанные на апельсинах деньги отвозите за бугор чтобы получить образование, вместо того чтобы учиться дома.

Повидав мир немножко и глаза людям поатрываютца

Это правда.

Никто нигде низашто за даром недают, а што дают надо заработать.

Вот только это забывается уж очень часто нашими соседями. И литвой в том числе.
Думали будите жить "на трубе" всегда, такого не будет. Думали будите жить на транзите всегда, как сейчас живёте, и это изменится.
А что касается газа то он нам не даром достаётся, люди пашут в тайге чтобы его добыть, а вам кажется что трубу воткнул и качай ско-ко хочешь, а это совсем не так.

а неимитируя работу или живя на природных ресурсах.

Ну да имитируем работу, пашим разрабатываем новые месторождения, обслуживаем старые, обслуживаем десятки тыс км трубопроводов, строим танкеры и ледоколы, чтобы вам было светло и уютно и было чем заправить машину.
У нас не пески Ирака, и нужно очень много работать в сложных условиях чтобы всё это добыть, у нас нет озёр нефти и бесконечных газовых хранилищ.
Да и стоимость газа это во многом стоимость доставки, нужно много работать чтобы доставить его и много газа сжечь.
У нас нет угольных гор, дюди пашут в шахтах, добывают торф и другие ресурсы, это всё работа причём сложная и как видно неблагодарная.
А для Вас купить кусок металла и сделать нож, это работа, а добыть железо, уголь, отлить металл, доставить его потребителю за 1000 км это не работа, а так, халява, природные богатства.

 

[anderman]

а неимитируя работу или живя на природных ресурсах.

Ну да имитируем работу, пашим разрабатываем новые месторождения, обслуживаем старые, обслуживаем десятки тыс км трубопроводов, строим танкеры и ледоколы, чтобы вам было светло и уютно и было чем заправить машину.
У нас не пески Ирака, и нужно очень много работать в сложных условиях чтобы всё это добыть, у нас нет озёр нефти и бесконечных газовых хранилищ.
Да и стоимость газа это во многом стоимость доставки, нужно много работать чтобы доставить его и много газа сжечь.
У нас нет угольных гор, дюди пашут в шахтах, добывают торф и другие ресурсы, это всё работа причём сложная и как видно неблагодарная.
А для Вас купить кусок металла и сделать нож, это работа, а добыть железо, уголь, отлить металл, доставить его потребителю за 1000 км это не работа, а так, халява, природные богатства.

Просто в Литве полезных ископаемых нет и они там не знают, что такое: разработка месторождения. И сколько отраслей кормится с одной только скважины.
sat, вы слышали про производство турбобуров? Или про производство искусственных алмазов для долот этих турбобуров? Или про производство большегрузных автомобилей для обслуживания скважин? Или про производство систем выкачивания нефти из скважин? Или про производство труб? Или про добычу железной руды и выплавку стали для этих самых труб? Слышали ли вы когда-нибудь про существование заводов по производству спецтехники для нефтяной и газовой промышленности? Слышали ли вы когда-нибудь вообще слово "промышленность"? Я знаю, что в Литве такого понятия не существует, но всё-таки?
Я понимаю, вам хочется показать, что ваша страна гораздо круче России. Но способ вы выбрали не правильно.
Вот кстати! sat! Вы там что-то начали невнятное мычать про сырьевую экономику. НАпомните, сколько космодромов в Литве? Сколько спутников запустило Литовское космическое агенство? Вы там пытаетесь строить АЭС. А сколько вообще реакторов выпустили литовские заводы? Сколько самолётов выпустили литовские авиастроительные заводы? А?

 

[Bosun]

Поток прямых иностранных инвестиций в Литву за период с января по июль нынешнего года, по сравнению с таким же периодом прошлого года, сократился на 75,4% до 385,9 млн. литов.

Поток прямых инвестиций литовских предприятий за рубежом в этом году сократился на 60,3% до 314,3 млн. литов, сообщил Банк Литвы.

Только в июле иностранные вложения в Литве составилил 224 млн. литов, а поток прямых инвестиций литовских предприятий за рубежом составил 38,6 млн. литов.

http://www.kurier.lt/?r=100000&n=10358

И как АЭС строить будем??? :???:

 

[sat]

а неимитируя работу или живя на природных ресурсах.

Ну да имитируем работу, пашим разрабатываем новые месторождения, обслуживаем старые, обслуживаем десятки тыс км трубопроводов, строим танкеры и ледоколы, чтобы вам было светло и уютно и было чем заправить машину.
У нас не пески Ирака, и нужно очень много работать в сложных условиях чтобы всё это добыть, у нас нет озёр нефти и бесконечных газовых хранилищ.
Да и стоимость газа это во многом стоимость доставки, нужно много работать чтобы доставить его и много газа сжечь.
У нас нет угольных гор, дюди пашут в шахтах, добывают торф и другие ресурсы, это всё работа причём сложная и как видно неблагодарная.
А для Вас купить кусок металла и сделать нож, это работа, а добыть железо, уголь, отлить металл, доставить его потребителю за 1000 км это не работа, а так, халява, природные богатства.

Просто в Литве полезных ископаемых нет и они там не знают, что такое: разработка месторождения. И сколько отраслей кормится с одной только скважины.
sat, вы слышали про производство турбобуров? Или про производство искусственных алмазов для долот этих турбобуров? Или про производство большегрузных автомобилей для обслуживания скважин? Или про производство систем выкачивания нефти из скважин? Или про производство труб? Или про добычу железной руды и выплавку стали для этих самых труб? Слышали ли вы когда-нибудь про существование заводов по производству спецтехники для нефтяной и газовой промышленности? Слышали ли вы когда-нибудь вообще слово "промышленность"? Я знаю, что в Литве такого понятия не существует, но всё-таки?
Я понимаю, вам хочется показать, что ваша страна гораздо круче России. Но способ вы выбрали не правильно.
Вот кстати! sat! Вы там что-то начали невнятное мычать про сырьевую экономику. НАпомните, сколько космодромов в Литве? Сколько спутников запустило Литовское космическое агенство? Вы там пытаетесь строить АЭС. А сколько вообще реакторов выпустили литовские заводы? Сколько самолётов выпустили литовские авиастроительные заводы? А?

Обычно вы, а не я намикают што в Литве промышленности нет. Сравнивать страну с 3 милионами и с 140 милионов + огромной територией по размерам, смотря на промышленность - ртосто глупо или тупо. Если што можно сравнивать - то ето уровень жизни людей и ВВП на душу. А он именно показывает, што РФ с своими ресурсами, промышленностю выше Литвы нестоить смотря на уровень жизни и ВВП. Тоесть Литва и без ископаемых и больших монстров, открыто работая на мировом рынке живёть нехуже вас.

Ну а если пошол разговор об промышленности - вы точно написали - кормитца, а неработают в равной мировой конкуренций. Штоб сделать трубу нужна енергия и много - а в нутри Россий цены на енергию немировые - вот страна (а ето все граждане) прямо дотируют завод каковото олигарха, который трубы делает и делает с отцталой технологей, на которой невыжил в отрытом рынке ни дня. А теперь он прыбыль получает и зарубежные банки отсасывает. Да незабудьте сколко вы на добычу ресурсов вы в возите из вне - теже самые трубы, заслонки, датчики, автоматика и так далее - большим потоком идут как раз из за других стран. Тем же гражданским самолётам - моторы не Британские Рос-Роилсы идут? Даже с лехковыми - дальше от италиансково "жигули" и непродвигались. Да и сравнивать Литву и Россию ето круто, я сказал сравнивать Сша и Россию в енергетической промышленности ето было круто - вот дискусия пошла, но пошла наверное в одни ворота, и не в пользу Россий.

П.С. А перед воиной Литва свой самолёты выпускала, да выпускала серуями. Вот только одна страна пришла и остановила ето дело. Да и теперь Литва центр по капитальному ремонту Ми вертушек.

 

[kolian2]

Сравнивать страну с 3 милионами и с 140 милионов + огромной територией по размерам, смотря на промышленность - ртосто глупо или тупо.

Академический интерес, а это:

А то што ничем мы особо от Россий теперь неотличаемся, кроме тово што Россия теперь сжигает свои ресурсы в нутри страны по немировым ценам а мы по мировым ,а по монополю Газпрома и выше их. Если она перешла на мировые цены - их економика сразу же рухнула из за своей отсталости и енергоёмкости.

кто писал?

 

[Barbudos]

У нас не пески Ирака, и нужно очень много работать в сложных условиях чтобы всё это добыть, у нас нет озёр нефти и бесконечных газовых хранилищ.
Да и стоимость газа это во многом стоимость доставки, нужно много работать чтобы доставить его и много газа сжечь.

Хотите из первых рук, так сказать? Личные наблюдения.
В Западной Сибири, где я сейчас нахожусь, с нефтью полная засада. Нефтяные фонтаны, так щедро бьющие в "Новостях дня" брежневского периода -забыты. рентабельными считаются качалки, дебит которых составляет 0,5 т. нефти в сутки. Средний дебит -10-15 тонн. Отличный-30. При этом ее высасывают различными способами. Чаще всего -нагнетают оборотную воду, синтетические слабосвязанные смеси, используют гидроразрывы пласта. Из скважины идет эмульсия, содержащая до 5% нефти, присадки и некоторое количество попутного газа. Потом это все разделяют на огромных сепараторах, воду под давлением 200 атм. закачивают обратно в скважину. Затраты -огромные. Себестоимость -дикая. 7-й цех дОбычи ТПП Когалымнефтегаз на 160 скважинах дает 2300 тонн в сутки. Работающих -2000 чел. 500 км промысловых трубопроводов. 100 порывов трубопроводов в месяц (из-за чрезвычайной агрессивности транспортируемого продукта), ремонт - каждый день в нескольких местах.
Для сравнения:
Гыданский газовый промысел, на котором я в данный момент нахожусь: 60 скважин, 120 человек вахта, небольшой заводик по осушению газа, 69 км промысловых трубопроводов, суточная дОбыча 25 миллионов куб. м. В тоннах - 17,5 тысяч тонн в сутки. Ни одного порыва за последние 5 лет. Газ идет под внутрипластовым давлением 97 атм. с глубины 4,5 км и не требует газокомпрессорных станций аж до Ямбурга (500км).
8 МИЛЛИАРДОВ куб. м. в год только с одного промысла. Потребности примерно Хорватии и Словении вместе взятых. Или почти Бельгии.
Себестоимость газа -раз в 20 меньше нефти. А может -в сто.
Другое дело - нефть -это нефть, без нее никуда.
Так что будем молиться на газ, нефть заканчивается, реально. Через 10-15 лет максимум чисто нефтяные города (причем, весьма симпатичные и ухоженные) Лангепас, Покачи, Мегион, куча других, а может и Когалым -превратятся в Припять. Газа там мало, или вообще нет.
А для газовых промыслов городов и строить не надо - трудовложения мизерные. Достаточно вахтового жилищного комплекса (уровня, причем, "четыре звезды") на 120 чел., чтобы обеспечить небольшую европейскую страну.

Это не совсем в тему, просто небольшая иллюстрация типа "что видел, о том рассказываю".
P.S. Кстати, посчитайте, на сколько миллионов долларов ежесуточно (по европейским ценам) добывают газа эти 120 чел. на нашем промысле? Интересно, почему же это работягам тут платят за месяц вахты 60-80 тыс. руб. (второй месяц -отдыха, им не платят вовсе
:-( ).

 

[sat]

Вот и хорошаха илюстрация. Так почему нефти, газа добываюшие предприятия должны дотировать остальные отрасли станы и продавать продукты ниже себестоимости? Равная конкуренция должна быть в сех звенах, а теперь добывалщики стоят в неравных условиях, вместо тово штоб самим совершенсвовать добычу и новые места, да от бизнеса платить хорошие налоги государству им камень на плечи повесили. Мол работайте, а то то без вас какой магнат по литю железа или производстве алюминия или удобрений рухнет. И по цепочке получаетца - одним денег на добычу нехватает, а другие пробыли рекордные имеют, но новый енергосбережающих технологий невнедряют из за тово што енергия дешовая и ето делать просто нет смысла.

 

[Lanteh]

прямо дотируют завод каковото олигарха, который трубы делает и делает с отцталой технологей, на которой невыжил в отрытом рынке ни дня. А теперь он прыбыль получает и зарубежные банки отсасывает

Отсталая технология это конечно плохо, но этот завод кормит ещё немало обычных людей. А модернизация будет как появятся деньги, олигарх захочет болше прибыли и вложиться.

Так почему нефти, газа добываюшие предприятия должны дотировать остальные отрасли станы и продавать продукты ниже себестоимости?

Потому что оникачают народное добро, с месторождений разведку и освоение которых делал народ, на благо страны. И дотации эти это инвестиции в нашу экономику, т.е. по сути возврат долгов народу. А олигархи и так неплохо карманы набивают на нефте и газе.

Равная конкуренция должна быть в сех звенах, а теперь добывалщики стоят в неравных условиях, вместо тово штоб самим совершенсвовать добычу и новые места, да от бизнеса платить хорошие налоги государству им камень на плечи повесили

По сути это и есть налоги. Просто они идут не в бюджет, а на благо экономики, что в итоге выгодно и невте-газовым компаниям.

Мол работайте, а то то без вас какой магнат по литю железа или производстве алюминия или удобрений рухнет.

Так и будет, потом нефтяник останется без труб, машин, жд, авиации, дорог, и сам встанет и будет экономики настанет кердык. Нужно помнить что она у нас была плановая и одно предприятие без другого не жилец

И по цепочке получаетца - одним денег на добычу нехватает

Нефтяникам? :grin:

а другие пробыли рекордные имеют, но новый енергосбережающих технологий невнедряют из за тово што енергия дешовая и ето делать просто нет смысла.

А у других есть передышка, модернизировать про-во, решить проблемы накопленные в 90-е.
А стоимость нефте-газа-энергии, каждый год по-немногу растёт, специально плавно сделали, чтобы предприятия адаптировались. В итоге всё равно подтянутся.

 

[Barbudos]

Справедливости ради должен заметить:
Вопреки устоявшемуся (и моему тоже) мнению, что нынешняя нефтегазовая отрасль базируется только на том, что было разведано и освоено еще во времена СССР, а теперь только бесплатно все это качает, замечу: Данное месторождение газа было открыто в 2000г., первый газ дали в 2005г. И все полтора десятка промыслов данного региона "с иголочки" -не старше 5-ти лет. Это, собственно, и помогло выжить этой кампании, которая изначально была ориентирована исключительно на нефть, и планомерно загибалась. О том, чего, кому и сколько она платит налогов -не скажу, не знаю.
Кстати: Вахтовый жилой комплекс - отечественной, между прочим постройки - имеет бассейн, сауну на 12 мест, огромный спортзал с более чем 30-ю импортными тренажерами, неплохую библиотеку.
Вот такой дворец посредине Гыданской тундры далеко за Полярным кругом:

 

[marinel]

Как же они там без девушек.

 

[Barbudos]

Как же они там без девушек.

Ну, месячишко-то можно и потерпеть. Потом есть месяц, чтобы оторваться по полной. И опять месяц "постной" жизни. Хотя при 12-ти часовом рабочем дне без выходных об этом, наверное, не особо думают...

 

[sat]

прямо дотируют завод каковото олигарха, который трубы делает и делает с отцталой технологей, на которой невыжил в отрытом рынке ни дня. А теперь он прыбыль получает и зарубежные банки отсасывает

Отсталая технология это конечно плохо, но этот завод кормит ещё немало обычных людей. А модернизация будет как появятся деньги, олигарх захочет болше прибыли и вложиться.

Так почему нефти, газа добываюшие предприятия должны дотировать остальные отрасли станы и продавать продукты ниже себестоимости?

Потому что оникачают народное добро, с месторождений разведку и освоение которых делал народ, на благо страны. И дотации эти это инвестиции в нашу экономику, т.е. по сути возврат долгов народу. А олигархи и так неплохо карманы набивают на нефте и газе.

Равная конкуренция должна быть в сех звенах, а теперь добывалщики стоят в неравных условиях, вместо тово штоб самим совершенсвовать добычу и новые места, да от бизнеса платить хорошие налоги государству им камень на плечи повесили

По сути это и есть налоги. Просто они идут не в бюджет, а на благо экономики, что в итоге выгодно и невте-газовым компаниям.

Мол работайте, а то то без вас какой магнат по литю железа или производстве алюминия или удобрений рухнет.

Так и будет, потом нефтяник останется без труб, машин, жд, авиации, дорог, и сам встанет и будет экономики настанет кердык. Нужно помнить что она у нас была плановая и одно предприятие без другого не жилец

И по цепочке получаетца - одним денег на добычу нехватает

Нефтяникам? :grin:

а другие пробыли рекордные имеют, но новый енергосбережающих технологий невнедряют из за тово што енергия дешовая и ето делать просто нет смысла.

А у других есть передышка, модернизировать про-во, решить проблемы накопленные в 90-е.
А стоимость нефте-газа-энергии, каждый год по-немногу растёт, специально плавно сделали, чтобы предприятия адаптировались. В итоге всё равно подтянутся.

А у вас смотрю главнное штоб человек занятым был. А по моему мнению государство должно дотировать не олигархов а именно простых граждан. Именно собрав налоги с ресурсов добывалчиков госудаерство за ети деньги должна сосдавать конкурентные условия для бизнеса - строить инфраструктуру, дороги и так далее, сосдать хорошое медицинское облсужование и главнное хорошое обучение. Государство должно быть в интересе што каждый ево гражданин зарабатывал а не работал неефективную работу с идеей как нибуть выжить. Лутше тем людям платить прямые дотаций с бюджета ,пока он наидёт ефективную работу. Да и помочь предринимателям должна идти с той идеей - если ты вкладываешь свои деньги на ефективную отрасаль - вот тебе компенсация до 50% процентов. Так делают в ЕС. ЕС нефинанцирует отсталыл предприятий, а поддерживает сосдавание новых. Есть фонды развития и так предприниматели конкурируют между с собой, который по лутше. Так сосдаютца новые ефективные рабочие места, а не даётца капелница для каково подыхающево монстра.

 

[marinel]

sat
Любите вы НАШИ деньги считать.

 

[sat]

Добро, которое дала сама природа, идёт не на будущее руссково народа, а безхозяйственно тратитца без никакой пользы. А деньги ваши из зависти щитаю - богатый русский народ - деньгами комбинаты, ТЕЦи, дома топят. Как незавидовать . У нас тоже до рациональново использования енергий далеко до шовершенства, но смотришь на Россию - прямо злость берёт, так её тратить на лево и на право нужно быть богатым из богачей.

 

[marinel]

А деньги ваши из зависти щитаю - богатый русский народ - деньгами комбинаты, ТЕЦи, дома топят. Как незавидовать . У нас тоже до рациональново использования енергий далеко до шовершенства, но смотришь на Россию - прямо злость берёт, так её тратить на лево и на право нужно быть богатым из богачей.

Ну так становитесь гражданином РФ у нас есть программа поддержки возвращенцев и перестанете злится и завидовать.

 

[sat]

А деньги ваши из зависти щитаю - богатый русский народ - деньгами комбинаты, ТЕЦи, дома топят. Как незавидовать . У нас тоже до рациональново использования енергий далеко до шовершенства, но смотришь на Россию - прямо злость берёт, так её тратить на лево и на право нужно быть богатым из богачей.

Ну так становитесь гражданином РФ у нас есть программа поддержки возвращенцев и перестанете злится и завидовать.

Неа, я сторонник екологий и хармоний между человеком и природой. Радикализмом неболею, но рациональное использовоние земных продуктов с меншей вредой для природы, да и самово человечества меня импонирует. Так если будет очень туго - я уж лутше в Скандинавию подамся, да и брат уже давно с Сша предлогал заработок. Да и в Литве я жуву комфортно и сщастливо.

 

[marinel]

Да и в Литве я жуву комфортно и сщастливо.

Вы же сами написали, что злитесь и завидуете. О каком комфорте идет речь? Да и тактическое яд. оружие РФ говорят литовцев волнует.