Закрыта АЭС в Литве

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
sat
Рекомендую: взять дозиметр, найти какую-нибудь старую, в смысле - проработавшую лет 20 и более ТЭЦ (лучше угольную, а если на незабвенном силезском угле - вообще самое то) и побродить в ее окрестностях. Удивление гарантирую (а степень "приятности" оцените сами).
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
anderman написал(а):
студент, а причина? Уголь?
Я как раз , емнип, для камрадастудент-а привел как-то справочные данные (где-то в курилке) по радиоактивности углей...Там не так все безопасно: суммарная радиоактивность отходов за 20-30 лет эксплуатации угольной ТЭЦ на пару миллионов КВт превышает показатели аналогичной АЭС, даже с учетом радиоактивных отходов, связанных с производством топливных элементов АЭС. Причем, чем качественнее уголь, тем опаснее. Бурый гораздо менее активен, чем антрацит. Особенно, правильно отметил
студент, силезские угли и экибастузские самые что ни на есть....
Уголь отобранный в очистных забоях шахт, в среднем по Ra-226 -21 Бк/кг, по Тh-232 -25 Бк/кг, по К-40 409 Бк/кг.
http://neldon.narod.ru/rabfile/iskopaemie/ugo_of.htm
P.S. Для справки: Беккерель, это один распад в секунду.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
anderman написал(а):
sat написал(а):
Мой городок начал строителства новово тец на 60 гигават електричества + пол енергии тепла для 100000 города и будет на биотопливе работать
А вторая половина? :-D

Летом второй половины нинадо, а зимой как и теперь - газ или мазут. Прогноз спада цен на отопление после построики новово ТЕЦ сравнивая с газом -30%, так как будет половина -15% .
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
sat написал(а):
Летом второй половины нинадо, а зимой как и теперь - газ или мазут. Прогноз спада цен на отопление после построики новово ТЕЦ сравнивая с газом -30%, так как будет половина -15% .
Хорошо Вам! Тепло, и слава богу! А нам промышленность развивать надо. :think:
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
студент написал(а):
sat
Рекомендую: взять дозиметр, найти какую-нибудь старую, в смысле - проработавшую лет 20 и более ТЭЦ (лучше угольную, а если на незабвенном силезском угле - вообще самое то) и побродить в ее окрестностях. Удивление гарантирую (а степень "приятности" оцените сами).

Ну во первых - в Литве угольных практически неисползуют. Во вторых - радиоционный фон в углевых ТЕЦ - ето локалное загрязнение, негразящее загрезнением больших територий сравнивая с атомными. Ну а вретих - уголёк в РФ вроде из самых главных в производстве енергий, так вот интереснно узнать как ети проблемы решает такая продвинутая страна как РФ - так по вопросам безопасности персонала ТЕЦ, так о контролю выбросов и изятие из них опасных елементов например как сиера.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
sat
Я не про то. Просто у меня совпал ряд ассоциаций:
1) горький плач вашей Дали Грибаускайте о "небезопасных АЭС";
2) откровенный наезд на Балтийскую и Белорусскую АЭС как потенциальные источники "атомной опасности" для Прибалтики;
3) Ваши рассуждения о "Не по соседски туалет прямо возле окон соседа строить";
4) до 98% электроэнергии Польша производит на базе угольных ТЭЦ и ими же покроет дефицит энергии, если АЭС построены не будут.

Вот и вопрос, кто больше повредит вам, если ваши пожелания будут воплощены в жизнь..
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Повторюсь: какая авария может привести к большому загрязнению територий радиацией. Угольный ТЕЦ или атомная? Повашему ето стоит на одной полке? Главнная проблема угольных ТЕЦ - ето выбросы сиеры и других опасных бешчеств. Законы по выбросам в ЕС очень строгие, потому на угольных или мазутных ТЕЦ должны быть смонтированные фильтры которые абсорбируют сиеру и другие тяжолые металы. Так насчот Польши - ей действую тесамые законы, а если хорошо помню вроде с 2012 года стандарты по выбросам становятца ещё строже. Так стрелок на Польшу валить ненадо - если она исползует уголь - ето соотвествует стандартам по выбросам в ЕС, а они самые строгие в мире.

Во вторых кто говорит об запрете строителств АС? Решение принято такое - пересмотреть стандарты безопасности АС и если есть надобность сделать в их поправки соотвествующие нынешним требованиям безопасности и опыта, и по етим стандартам пересмотреть нынешние работаютщие станций, тоже ето будет относитца и новым.

А про туалет: Беларусь думает строить АС недалеко от Вилнюса. Милионный город Вилнюс попадает в прямую зону 30 км евакуаций. Поцему они нестроят у себя возле Минска или в центре Белорусии - ведь ето гораздо лутше по разпределению елекричества, если АС такая уж безвредная. Ни даи бог кто случитца - Беларусь компенцирует все убытки Литве и каждый год будет оплачивать структуру цивильной охраны города Вилнюса, готовить планы евакуации, купит транспорт и спец средства и так далее?
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Они знали!!! :-D
В районе Игналинской АЭС зафиксировали подземные толчки. О замерах сейсмической активности в районе литовской атомной станции сообщают литовские СМИ со ссылкой на заместителя директора Службы геологии при Министерстве окружающей среды Литвы Йонаса Саткунаса.

"На территории Литвы есть 4 сейсмические станции, которые расположены в радиусе 30 километров вокруг Игналинской АЭС, – сообщил он. – Станции принадлежат мониторинговой сейсмической системе, которая чаще всего регистрирует сейсмические происшествия, превышающие 5 баллов по шкале Рихтера. Они зарегистрировали сейсмические волны из далекой Японии: первый удар и последовавшие за ним сильные толчки – достаточно четко, а слабые видны плохо из-за высокого уровня шума на сейсмических станциях".
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
http://www.regnum.ru/news/ecology/1399004.html

О том, что произошло 5 октября прошлого года в помещении главных циркуляционных насосов ИАЭС, впервые широкой общественности стало известно после сообщения о факте аварии в российских электронных СМИ. Пресс-секретарь атомной станции Дайва Римшаускайте разместила на сайте станции пресс-релиз об инциденте. Почтенная дама датировала документ 5.10.2010 г., но каким-то образом втиснула в заметку информацию о радиоактивных исследованиях, проводимых в зоне аварии 6 и 7 октября. Дар предвидения? Но работники "Игналины" уверены, что материал появился в интернете не раньше 26 октября. Внушают сомнения и правдивость информации. Но сначала о самой аварии.

В помещении главных циркуляционных насосов проводились работы по проекту В 12 "Услуги по созданию технологии дезактивации внутренних поверхностей основного циркуляционного контура, систем продувки, расхолаживания и байпасной очистки ИАЭС". Проще, эта процедура необходима для дезактивации радиоактивного заражения техники. При промывке ядерного реактора первого энергоблока (топливо из него выгружено) произошел разрыв контура в районе дроссельно-регулирующего клапана. Около 300 кубометров густого пенистого промывочного материала (он включает азотную кислоту и марганцовокислый калий) вылились через разрыв в технологическое помещение первого блока. Радиоактивная масса не ушла в дренажную систему и пришлось привлекать к ликвидационным работам большое количество сотрудников, собиравшим пену вручную (роботов на станции нет). Пену затем "хоронили" на территории АЭС. Не исключено, сливали в ямы, из которых радионуклиды неизбежно попадут в грунтовые воды, а затем ─ куда угодно: в Псковскую или Калининградскую области ─ это уж пусть отслеживают экологи.

Ликвидаторам заткнули рты денежными подачками и угрозами увольнения, если кто проболтается. Отсюда и задержка с получением независимыми журналистами достоверной информации о произошедшем. Ясно, что все участники "генеральной уборки" получили дозы облучения. Это в будущем скажется на их здоровье.

Согласно выводам комиссии, составленной из представителей заказчика (ИАЭС) и генподрядчика проекта (ЗАО "Специалиус монтажас" из Висагинаса), виноват во всем... концерн "Росэнергоатом". Мол, технология дезактивации, разработанная им, никуда не годится. Но она уже была неоднократно апробирована с успехом на энергоблоках Ленинградской АЭС.

Сотрудники ИАЭС отмечают, что "Специалиус монтажас" постоянно выигрывает тендеры по проведению работ на "Игналинке". Хотя это общество и не имеет достаточного количества специалистов для работы с радиоактивными объектами. Некоторые объясняют этот факт "тесной" дружбой руководителя "Монтажаса" с новым генеральным директором ИАЭС Освальдасом Чюкшисом (он сменил на этом посту Виктора Шевалдина). А это уже пахнет всем известными "откатами".

Истинной причиной ЧП является низкий профессионализм руководства. Литовским "младенцам" дали в руки опасную ядерную "погремушку". Экономя на средствах (предположительно для "распила"), в 2009 году, выгрузив топливо из реактора, они заодно слили и воду. Трубы подверглись коррозии, при проведении дезактивации не проконтролировали состояние сварных швов. В результате ржавчина, смешанная с азотной кислотой и марганцовокислым калием, воздействовала на стенки труб, как абразивный станок. И швы, более подверженные коррозии, чем металл труб, не выдержали.

Кстати, каким образом собирали вытекшую жидкость, официальный Вильнюс не сообщает до сих пор. И все-таки, как? При помощи метлы и швабры?

Прошлым летом эксперты МАГАТЭ настояли на исследовании сейсмоустойчивости площадок, выбранных под строительство Висагинской АЭС, призванной заменить закрываемую Игналинскую электростанцию.

Работы проводились в соответствии с новейшей системой 2D/3D. Из Венгрии привезли мощные виброплиты - 30-тонные машины производства США. Они и создали миниземлетрясение, которое фиксировалось датчиками. Исследуемые площадки располагались рядом с лесом и на берегу озера Друкшяй. В результате обработки данных была создана сейсмологическая модель местности.

На каждую площадку отвели по 50 га. Первая расположена на востоке от ИАЭС (ближе с границей с Беларусью, на месте 3-го энергоблока). Конструкции 3-го энергоблока захоронены до отметки - 1. Преимущества этой площадки - близость к сбросному каналу и озеру. Вторая платформа находится к западу от ИАЭС, невдалеке от открытого распределительного устройства.

В своих расчетах центр компетенции общей инфраструктуры использовал радиус санитарно-защитной зоны в 1 км. Это расстояние многими специалистами рассматривается, как явно недостаточное (в СССР норма составляла 3 км, в Российской Федерации ─ 4-6 км). Но если использовать "радиус безопасности" 3 км, то в зону "отчуждения попадет участок литовско-белорусской границы, а во втором случае - территория садоводческого товарищества "Вишня". Куда ни кинь - везде клин. Вот и уходит директор центра компетенции общей инфраструктуры ЗАО "Висагинская АЭС" Римвидас Штилинис от острых вопросов, которыми осыпают его на пресс-конференциях журналисты. Таких, например, сколько средств и чьих именно потрачено на исследование площадок? Почему не ограничились проверкой только одной территории?

У пишущей братии все больше складывается впечатление, что многие литовские специалисты-ядерщики попросту разуверились в идее строительства нового ядерного объекта, а их руководство занимается тем, что "сосет" дойную корову Евросоюза под вымышленные проекты.

Эти сомнения имеют под собой основания. Так, от тендера на строительство АЭС уже по разным причинам отказались все потенциальные инвесторы. Стоимость объекта с каждым годом возрастает чуть-ли не в геометрической прогрессии. Даже сложив экономический потенциал всех прибалтийских республик, денег все равно не хватит.

Зато пока открыто поле для воровства, деликатно принятого сейчас называть коррупцией.

В 1992 году группа работников и охранников похитила из реактора Игналинской АЭС кассету с ядерным топливом весом 270 кг и длиной 6 м (потрудились же ребята!). И лишь через 4 года, когда нашли детали украденной кассеты с уникальным номером, бывший директор В. Шевалдин признал факт кражи.

В 2002-м с Ленинградской АЭС были украдены 15 сервоприводов, они использовались на действующем реакторе ИАЭС.

Во время "великого хапка" не дремали и политики. Небезызвестная Казимера Прунскене пыталась продать станции незаконно приобретенные у Чернобыльской АЭС стержни-поглотители системы защиты и управления реактора РБМК. Тогда Виктор Шевалдин наотрез отказался приобретать то, что по техническим параметрам не соответствовало АЭС.

В 1999-м был убит житель Висагинаса, предприниматель Андрей Цвирко, поставлявший оборудование на ИАЭС. Заказчик убийства - его партнерша по бизнесу, сестра сотрудницы отдела поставок электростанции.

Но вернемся к экономике. Руководитель Института энергетики Литвы (ИЭЛ) академик Юрис Вилемас считает, что возросшая в последние годы в несколько раз стоимость ядерного объекта в Литве, делает идею строительства крайне непривлекательной для любого частного инвестора. Стоимость одного блока уже "зашкаливает" за 5-7 млрд. долларов (при мощности 1200-1700 МВт). С экономической точки зрения относительная выгода для Литвы была бы в случае покупки реакторов у России. Но по политическим мотивам с "имперской" страной официальный Вильнюс такую сделку позволить себе не может. Лучше сидеть, как собака на сене...

Большинство работ по закрытию Игналинской АЭС будут осуществлять сами литовские специалисты. При этом у них отсутствуют необходимые знания (авария явственно показала это).

В последние годы заключение договоров с иностранными коммерческими структурами проходило с обязательным участием "кумовьев": консультантами числились должностные лица станции, их родственники, друзья.

Существует мнение, что хищение средств проходит по следующей схеме - фирмы получают заказы, а потом своим "консультантам" дают пресловутые "откаты".

Еще один канал приобретения сверхдоходов - демонтируемый с ядерного объекта металл продается через посредническую фирму (она находится в деревне Дукштас Висагинского самоуправления). Сама станция металл не реализует из-за отсутствия лицензии.

Практически ежедневно Базу (место складирования металлических конструкций) посещает директор ЗАО "Специалиус монтажас" Мариуш Коженевский. Эта структура выигрывает почти все тендеры на поставку демонтируемых конструкций.

Не все в порядке в плане коррупции и в фонде закрытия Игналинской АЭС. В начале минувшего года он насчитывал 224 млн. литов, а на конец 2010-го - около 90 млн. Основным источником пополнения фонда была продажа производимой электроэнергии. Но так как с 1 января 2010 года станция ее выработку прекратила, то Минэнергетики Литвы предложило либо повысить цену на электричество для потребителя, либо уволить значительное число работников (порядка 900 человек).

Недостаток финансов остановил дальнейшую "разборку" станции и строительство хранилища для отработанного ядерного топлива. Германская корпорация "Nukem Technologies Gmbh" выразила крайнее недовольство, что работы по возведению хранилища затянулись на срок более 3-х (!) лет. Иностранцы, не стесняясь, заявляют, что литовцы попросту разворовали деньги, которые поступили в Литву из европейских фондов.

"Замораживание" работ по утилизации ядерного топлива создает серьезную угрозу безопасности окружающей территории. Между руководством ИАЭС и "Nukem Technologies Gmbh" имеются большие противоречия в вопросах строительства хранилища отработанного ядерного топлива. Все это может нанести ущерб безопасности стратегического объекта.

Охрану ИАЭС сейчас осуществляет частная коммерческая структура "Мобета", отпочковавшаяся от вневедомственной охраны. Видимо, это проделано с целью подключиться к финансовым потокам, выделяемым Евросоюзом.

Новый директор "Игналины" Освальдас Чюкшис начал свою деятельность с того, что привел за собой "хвост" из 15 человек, быстро захвативших "кормные" должности. Имеющие многолетний опыт работы сотрудники увольнялись, переводились на низкооплачиваемые должности. Персонал станции возмутило, что новая команда увеличила себе зарплату почти в 2 раза. Свой авторитет новое руководство пыталось подтвердить угрозами увольнений.

Слова с делом не расходились. В 2009-м году был уволен 641 сотрудник, еще около 500 - в 2010-м. Сейчас на станции около 2 тыс. работников. Кстати, процесс вывода ИАЭС из эксплуатации протянется около 25 лет (будет чем еще поживиться!).

ИноСМИ.Ru
•Нужен ли нам американский Путин?
•Китай, судьба Сибири
•Немного посмеяться над российскими правителями
Среди персонала станции недовольство вызывает и ужесточение требований по знанию литовского языка, повышены категории. Все это предпринимается для выдавливания сотрудников нелитовского происхождения (в основном русских).

В ноябре 2010 года О. Чюкшис направил в Висагинскую прокуратуру заявление с просьбой начать следствие по возможной преступной деятельности на станции. Сейчас оно находится на этапе досудебного расследования.

Как предполагают эксперты, в Литве вовсю работала коррупционная схема, позволяющая извлекать незаконные сверхдоходы за счет фондов Евросоюза.

Возможно, ее участниками являлись и члены правительства Литвы
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Вот так, мы не строим, и вы не стройте:
Литва предложила Белоруссии и РФ объявить мораторий на строительство трех новых АЭС
http://www.newkaliningrad.ru/news/polit ... -aes-.html
В то же время, умные люди ещё есть:
По словам Прунскене, в Литве подготовительные работы по строительству атомной электростанции безнадежно запаздывают. "Так должны ли соседние страны следовать плохому примеру и "буксовать" в том же "мертвом" ритме? – спрашивает литовский политик. - Неужели они остановят реализацию своих решений и будут ждать Литву, которая движется вперед черепашьими шажками? Вряд ли. Такой диалог, о котором говорят литовские профессионалы ядерной энергетики, мог быть благожелательно начат, если бы мы позитивно отреагировали на предложение российских лидеров, чтобы Литва присоединилась к строительству Балтийской АЭС. Начало такого диалога могло бы перерасти в более широкое сотрудничество - координацию и планирование энергетических мощностей регионального масштаба и ресурсов рынка электроэнергии. Изоляция от соседей в деле координации осложняет гармоничное практическое сотрудничество, которое в энергетическом секторе не только необходимо, но и практически неизбежно".

http://www.klops.ru/news/Ehkonomika/407 ... -AEhS.html
 

SW999

Активный участник
Сообщения
508
Адрес
Литва
sat написал(а):
Милионный город Вилнюс попадает в прямую зону 30 км евакуаций
546 тысяч - это не миллионный город, а деревня по сравнению с тем же Минском, я не говорю уже о Санкт-Петербурге и Москве.

Население 546 326 человек
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 1%8E%D1%81

Вас хлебом не корми, а дай все преувеличить.

Поцему они нестроят у себя возле Минска
Потому что вы элементарной географии не знаете и того, что возле Вильнюса и возле Минска - это фактически одно и тоже, так как расстояние между этими городами 180 километров.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
SW999 написал(а):
sat написал(а):
Милионный город Вилнюс попадает в прямую зону 30 км евакуаций
546 тысяч - это не миллионный город, а деревня по сравнению с тем же Минском, я не говорю уже о Санкт-Петербурге и Москве.

Население 546 326 человек
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 1%8E%D1%81

Вас хлебом не корми, а дай все преувеличить.

Поцему они нестроят у себя возле Минска
Потому что вы элементарной географии не знаете и того, что возле Вильнюса и возле Минска - это фактически одно и тоже, так как расстояние между этими городами 180 километров.

A те которые в Вилнюском уезде живут типо несщитаютца ихнние интересы безопасности никово неволнуют а ето с городом состовляет 850 тысяч.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B7%D0%B4

А если белорусы думают што АС такая безопастная, могут строить хоть и в центре Минска, я за, но возле Литвы - я против.

А насщёт половины я нирсказал : 55 км до центра Вилнюса и 20 км до граници Литвы и 140 км до Минска (месность севернее Астрава).
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
sat написал(а):
А если белорусы думают што АС такая безопастная, могут строить хоть и в центре Минска, я за, но возле Литвы - я против.

А насщёт половины я нирсказал : 55 км до центра Вилнюса и 20 км до граници Литвы и 140 км до Минска (месность севернее Астрава).
Белоруссы планируют построить свою АЭС на своей территории?
На своей... :good:
Инфраструктура АЭС размещается на суверенной территории страны?
Да, на суверенной... :good:
Есть ли такие правила МАГАТЕ, чтобы указывали суверенной стране места для строительства АЭС на каком-то расстоянии от ее границы?
Нет таких правил... :good:
Значит все мантры "не согласны", "против" и т.д. являются пустопорожним трепом политиков и населения сопредельной страны :)
 

Sausuolis

Заблокирован
Сообщения
5.013
Адрес
Litva
Вы бы были очень рады и просто восхишчались наверно своим провительством если бы оно ничего несказало и непротестовало если бы фины где то в раёне Выборга толко на своеи стороне хотели возвести АЕС?Да и до Санкт-Петербурга не так уж очень и близко......хотиа если бы белоруцы были похожие на финов -я бы был почти спокоен.
И так ешчио, если што вы можете евакуацию сделать....а нам куда...с Вилниуса до Друскининкаи (130 км.)...?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Sausuolis написал(а):
И так ешчио, если што вы можете евакуацию сделать....а нам куда...с Вилниуса до Друскининкаи (130 км.)...?
К вашим типа друзьям - в Швецию, Данию, Норвегию...Вас немного, думаю, что там место для вас найдется :)
 

Sausuolis

Заблокирован
Сообщения
5.013
Адрес
Litva
Лось написал(а):
Оценьщик написал(а):
Сортировка людей по национальному признаку...
Ои, нет канешно же.Все лиуди одинаковы....и папусы в джиунглиах Амазонки и белорусы и литовцы и американцы и руские :)
 
Сверху