Замена АК. Часть вторая.

[vlad2654]

А в чем то проблема?

ИМХО он не попал по мишени

 

[Bone$]

А в чем то проблема?

ИМХО он не попал по мишени

так и не показывали же саму мешень, та что в кадре в неё он вроде не целился...

 

[Связист]

Проблема стрелка -неверная изготовка для стрельбы. Создаётся впечатление что он слабосилен и потому отклоняется назад для компенсации веса оружия, что почти полностью исключает из работы по компенсации отдачи значительную часть массы тела ниже плеч. Отсюда результат -оружие значительно водит, снижая если не точность одиночного огня, то скорость его ведения точно. А вот как надо http://www.youtube.com/watch?v=zenKG9Bm ... re=related

Добавлено спустя 21 минуту 57 секунд:

Роясь в поисках видео о стрельбе наткунулся на видео от графа Орлова. Он представляет оружие с необычными свойствами-стрельба из самозарядного оружия очередями. Хотя конечно тема здесь про АК, но он в видео присутствует и также стреляет очередями при задействовании джинсов. http://www.youtube.com/watch?v=XAbztSZs ... re=related

 

[Artemus]

ИМХО он не попал по мишени

В комментах пишет что попал. Но там расстояние такое, что можно просто брошенным автоматом попасть!

Проблема стрелка -неверная изготовка для стрельбы.

Совершенно верно.

А вот как надо

Сам хотел привести именно этот ролик. :OK-)

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Это может получиться, но выжимать движением пальца вверх не самую слабую пружину...

На АК-12, в принципе, как раз так и сделали.

 

[anderman]

Это может получиться, но выжимать движением пальца вверх не самую слабую пружину...

На АК-12, в принципе, как раз так и сделали.

Там вроде защёлка магазина от АК-74 без изменений перекочевала. :think:

 

[Artemus]

Там вроде защёлка магазина от АК-74 без изменений перекочевала

Её конструкция изменена, для того, что бы можно было сбрасывать магазин пальцем удерживающей автомат руки. Собственно в одном из роликов Кузюк это продемонстрировал.
http://www.youtube.com/watch?v=8IWD96Ktj4w
См. на 1.10.

 

[Партизан]

Оружие не имеющее не единой общей детали с АК-74, однозначно является разработанным с нуля.

АКМ, АК-74М, Сайга-... имеют разные детали, но в сути- те же яйца только в профиль.

Сокращая плечо рычага у и без того жёсткого предохранителя ты только усугубишь проблему.

Разработанны предохранители вполне легко переключаются. Либо вопрос решали надфилем.

То есть ты не собираешься полностью переделывать защёлку магазина, ты собираешься приварить к ней дополнительный рычаг.

Такую деталюшку можно и заменить. Плечо отростка больше чем старой защелки.

Где такие переделки осуществлялись, кто их делал (завод или самопалы), как на это отреагировало руководство той воинской части ну и все соответствующие этоу "процессу" вопросы.

Незнаю, но прикастмизации делают. Ранее даже фотки и ссылки выкладывались.

так это ж вы заявили о необходимости повышения эффективности - вам и доказывать, что есть куда, есть зачем, есть за счет чего

нет, не я. Это стало поводом для АК-74 а-ля АК-74М и АК-74М а-ля АН-94 или ныне АК-74М а-ля АК-12 Если Вы не понимаете зачем это делали и делают, то я объяснять не собираюсь.

А конструктор "Партизан" уверен на 100% что вся эта новоявленная конструкция будет работать со 100% гарантией во всех наших климатических зонах. От минус до плюс 50, в песках, при дожде, грязе и всех других прелестях навшей необъятной родины.

То же про АК-12

Можно сделать не автомат, а конфетку, с прекрасным дизйном

А ЗАЧЕМ???

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

anderman писал(а): Это может получиться, но выжимать движением пальца вверх не самую слабую пружину...
На АК-12, в принципе, как раз так и сделали.

Партизан=Предсказамус.

 

[Artemus]

АКМ, АК-74М, Сайга-... имеют разные детали, но в сути- те же яйца только в профиль.

Только для тебя, но не для конструкторов и технологов.

Партизан=Предсказамус.

Изобрести после того как, что-то уже изобретено, это =тормоз!

То же про АК-12

Его изначально затачивают именно на это.

 

[anderman]

Разработанны предохранители вполне легко переключаются. Либо вопрос решали надфилем.

Если отогнуть рычаг переводчика-предохранителя, то он сможет переключаться под силой собственной тяжести. Так что излишняя доработка -- вредна.

Ранее даже фотки и ссылки выкладывались

Ну так выложи. А то в последнее время ты больше языком. А каких-то доказательств -- нуль.

Это стало поводом для АК-74 а-ля АК-74М и АК-74М а-ля АН-94 или ныне АК-74М а-ля АК-12

Пашенька, ты несёшь ахинею. АК-74 и АК-74М имеют идентичные ДТК. Эта деталь вообще не менялась при модернизации. ДТК АК-12 представляет собой минимально модернизированный ДТК АК-74.



Ну а про ДТК АН-94 речь вообще не идёт. Он рассчитывался для совершенно других режимов стрельбы (двойками с темпом 1800 выст/мин).

 

[Artemus]

Если отогнуть рычаг переводчика-предохранителя, то он сможет переключаться под силой собственной тяжести. Так что излишняя доработка -- вредна.

Обычно именно так и делают при установке подобного измененного предохранителя.

ДТК АК-12 представляет собой минимально модернизированный ДТК АК-74.

Вообще-то, заявлено что ДТК АК-12 значительно эффективнее аналога у АК-74.

 

[Droid]

С ДТК другая проблема. ДТК АК-74 направляет газы в стороны, вправо и влево, при этом в нескольких метрах от стрелка создается значительная звуковая нагрузка. Значительно увеличить эффективность можно только направив газы назад, в сторону стрелка. Думаю всем понятно чем это обернется. Т.к. от дульного среза до головы стрелка не несколько метров, а всего 70 см, то звуковая нагрузка на стрелка будет значительно выше и болезненней чем сейчас на соседа. При стрельбе очередями, особенно длительной, образуется загазованная область возле головы стрелка. Мало того, что газы бьют в лицо стрелку, особенно в глаза, так еще он ими дышать будет. Такой ДТК будет хорош на демонстрациях и показухах, а в реальности стрелок будет вздрагивать от удара по ушам и мазать, затем газы начнут разъедать глаза, а надышавшись газов он ими траванется.

 

[anderman]

Вообще-то, заявлено что ДТК АК-12 значительно эффективнее аналога у АК-74.

Не спорю. Но конструктивно он (по крайней мере то, что можно увидеть снаружи) -- продолжение ДТК АК-74.



Взгляни: они же почти одинаковые!

 

[Artemus]

Но конструктивно он (по крайней мере то, что можно увидеть снаружи) -- продолжение ДТК АК-74.

Естественно, это развитие конструкции ДТК АК-74, но на "почти одинаковые", не тянет!

 

[Meskiukas]

Партизан=Предсказамус.

:grin: У доктора по душам давно были? :dostali:

 

[anderman]

Партизан=Предсказамус

Предсказавр... Или пострадамус.

 

[Партизан]

на "почти одинаковые", не тянет!

Вы похожи на парочку конструкторов-затейников, которые в давно истертых чертежах какого нибудь гидроцилиндра сделают несколько мелких изменений совместно с измением диаметра ГЦ, а затем громогласно орут дуэтом пред лице начальствуюшем о разработке "новой" конструкции.

Изобрести после того как, что-то уже изобретено, это =тормоз!

О такой зашелке говорил еще до появления шэдэвроида- АК-12

vlad2654 писал(а):Можно сделать не автомат, а конфетку, с прекрасным дизйном
А ЗАЧЕМ???

Обдумал вопрос с АК 4+. Бесполезная затея с бесполезной тратой денег. Лучше направить все фианансы на создание максимально эфективного СГК, чем дотягивать трусы до бабочки.

 

[Bone$]

Обдумал вопрос с АК 4+. Бесполезная затея с бесполезной тратой денег. Лучше направить все фианансы на создание максимально эфективного СГК, чем дотягивать трусы до бабочки.

а что такое АК 4+? не уж то это поколение, типа как у самолетов?!

 

[vlad2654]

Не обращайте внимание Bone$. У Партизана своя классификация и свое е видение проблемы. Он обдумывает поколение 4+, а конструкторы АК-12 считают этот автомат ПЯТЫМ поколением, точнее ПЯТЫМ поколением автоматов Калашникова, хотя по применяемому патрону он ЕМНИП относится к 3 поколению

 

[Bone$]

вот именно, по патрону и принципу действия, автоматы не сравнить же с полуавтоматическими винтовками. Тем более эти глупые поколения, что Stg.44, что М4, что FN SCAR, что Ак-12 имхо это одно "поколение" т.к. мы имеем на выходе практически одинаковые характеристики, хотя внутренности могут различаться.
Оно понятно что это все маркетинг, в самолетах: "мол только у нас в Асашай "пятое поколение" ф22, хоть он и не соответствует большенству требований (типа крейсерского сверзвука) за то он граненый и "няшный"", вот и в оружии взяли этот пример, "только наш автомат пятого поколения, т.к. на него можно навешать все свистелки с перделками какие вы захотите"...

А на партизана я обращаю внимание, т.к. хочу постебатся как и все. Давно уже ясно что он простой "раптор" типа бриза...

 

[vlad2654]

Bone$
Ну, применительно к Калашниковым АК-12 наверног можно назвать автоматом 5 поколения автоматов Калашникова, если за первое считать АК, за второе АКМ, за третье АК-74, за четвертое - Ак сотой серии. Тогда можно говорить, что АК-12 относится к пятому поколению автомата Калашникова.