Замена АК. Часть вторая.

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Phaeton написал(а):
Особенно в силу распространения и развития в нашем XXI веке средств индивидуальной бронезащиты.
СИЗ у преступников практически нет. А ПП сейчас оружие полицейское.
Phaeton написал(а):
Поэтому я так и не понял чем это недоавтомат типа витязя или mp5 лучше полноценного автомата аксу?
Тем что не пробивает кирпичную стену вместе с твоим сослуживцем навылет! К тому же позволяет гораздо лучше его контролировать при стрельбе.
Phaeton написал(а):
ПП лучше приспособлены для автоматического прицельного огня, чем пистолеты, тут альтернативой и не пахнет.
Это именно альтернатива. Компактные ПП идут на вооружение тех, кто раньше был вооружён пистолетами.
Phaeton написал(а):
Альтернатива только в размере и массе может быть, но тут MP5 с ПП-19 сильно проигрывают
Благодаря массе они куда точнее и управляемее, а благодаря размерам удобнее при стрельбе.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Artemus написал(а):
СИЗ у преступников практически нет.
А если есть?
Artemus написал(а):
Тем что не пробивает кирпичную стену вместе с твоим сослуживцем навылет!
Используйте полуоболоченные патроны, например, с низкой пробивной силой и высоким останавливающим действием.
Artemus написал(а):
Компактные ПП идут на вооружение тех, кто раньше был вооружён пистолетами.
По собственным наблюдениям скорее как дополнение, а не замена.
Artemus написал(а):
Благодаря массе они куда точнее и управляемее, а благодаря размерам удобнее при стрельбе.
Для ПП главное компактность, поскольку тесные помещения - их стихия, к тому же от легкого ПП руки меньше устают из-за постоянного положения прицеливания


SWAT допустим все больше использует полноценные автоматы, а не ПП
Swat.jpg
 

WIИD

Активный участник
Сообщения
741
Адрес
Россия
Phaeton
Вы не поверите их у них нету , я не знаю таких преступников которые дома броники носят. Оружие да есть , но никого СИБ на преступниках по тв не показывали. Ну может деньги на оружие найдут но десятки тысяч рублей на СИБ ,ну нет таких людей .Да и броник достать не так легко и мало кто захочет таскать его .По улице в нем не походишь сразу внимание к владельцу поднимется .

Используйте полуоболоченные патроны, например, с низкой пробивной силой и высоким останавливающим действием.
Зачем так заморачиваться , а вдруг патронов нужных не будет , пистолетные патроны можно использовать любые и они дешевле .Зачем изобретать велосипед городить , подбирать патроны .У нас не всегда найдутся нужные ресурсы же :-bad^
ПП для МВД к примеру лучше чем АКС74 ,есть пп2000 ,людям надо они найдут себе инструменты .
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Phaeton написал(а):
Как часто преступники пользуются бронежилетами высшей категории защиты?
Phaeton написал(а):
Используйте полуоболоченные патроны, например, с низкой пробивной силой и высоким останавливающим действием.
В деревянном строении будут не актуальны, а в городской застройке опасны на неприемлимом расстоянии.
Phaeton написал(а):
По собственным наблюдениям скорее как дополнение, а не замена.
И где вы их наблюдаете?
Phaeton написал(а):
Для ПП главное компактность, поскольку тесные помещения - их стихия, к тому же от легкого ПП руки меньше устают из-за постоянного положения прицеливания
Вы забыли добавить "ИМХО". Т.к. ПП имеет ещё и другие, уже упомянутые преимущества.
Phaeton написал(а):
SWAT допустим все больше использует полноценные автоматы, а не ПП
Спецназ имеет больше одного вида оружия, на каждого бойца. Хотя кстати, увлечение СВАТа ШВ, вызывает недоумение у многих оружейных специалистов.
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Artemus написал(а):
Как часто преступники пользуются бронежилетами высшей категории защиты?
Ну прецеденты уже были, правда не у нас, но мы же семимильными шагами догоняем. :-D

Они были одеты в изготовленную из кевлара самодельную броню. Перед ограблением они приняли фенобарбитал — успокаивающее средство.


В перестрелке участвовало около трехсот пятидесяти полицейских. Семнадцать человек — одиннадцать полицейских и шесть гражданских лиц — было ранено, но никто, кроме грабителей, не погиб. Перестрелка выявила недостатки в вооружении и обмундировании полиции Лос-Анджелеса. В ходе перестрелки закованные в кевларовую броню и вооруженные штурмовыми винтовками грабители были неуязвимы для вооруженных гладкоствольными ружьями полицейских. После этого инцидента полиция стала вооружаться автоматами М16
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
О чем спор?
И большие и маленькие ПП имеют свою нишу. Военным большие обычно не нужны, ибо у них есть укороченные автоматические винтовки. Полицейским спецподразделениям наоборот как правило лучше большой ПП из-за отличной управляемости огня, отсутствия отдачи и иного нежели у ШВ калибра.
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Хотя и в наших палестинах тоже вот про бронежилеты упоминают :

В то же время источник сообщил, что в банк вошли три человека в масках с автоматами, в черной одежде и в бронежилетах.
Неизвестные убили двух клиентов банка, один посетитель ранен. Злоумышленники забрали деньги и скрылись с места происшествия.
 

Taipan

Активный участник
Сообщения
751
Здесь в Литве местный СОБР тоже отбегался с MP5. Сейчас даже на обычное конвоирование опасных задержанных (членов ОПГ) берут один или пару H&K G36C или SIG 552, остальные вооружаются MP5. Видимо служебную инструкцию какую-то новую приняли по ношению автоматического оружия.

1251969699untitled222a.jpg


Вообще бандюганы граммотно применять стрелковку не умеют, пару лет назад затеяли перестрелку с операми из криминальной полиции, бандюганы были вооружены ворованными у частных владельцев Глоками, опера же укрылись за машинами и так технично их из табельных Глоков положили, одного убили, второго ранили и задержали.

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

Вот из недавних фото, что встречались в литовской прессе, СОБРовец на дежурстве:

d7aceb58828d.jpg
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ник69 написал(а):
Ну прецеденты уже были, правда не у нас, но мы же семимильными шагами догоняем.
Ну дык не спроста про это кино сняли. Случай уникальный во многом.
 

Taipan

Активный участник
Сообщения
751
Космополит написал(а):
Это даже не G36С, а G36K.

На вооружении есть обе версии - G36KA4 (литовский армейский вариант) и G36C. На фотографии ниже видны оба:

116cf886943b.jpg


Я подозреваю, что G36KА4 перепали в части МВД просто напросто потому, что по тендеру для Минобороны их было закуплено аж 10000 штук, для такой страны как Литва это очень много, тут попросту нет столько солдат, чтобы вооружать их таким количеством штурмовых винтовок.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Да и броник достать не так легко
тырк
Artemus написал(а):
Как часто преступники пользуются бронежилетами высшей категории защиты?
Для защиты от пистолетного патрона высшая категория совсем не нужна. Покупаешь за 6000 р и делай что хочешь - воруй, убивай, е*и гусей.
И где вы их наблюдаете?
Ну я уже выкладывал картинку с MP7. Провальная операция французского спецназа в Сомали емнип - те же МП7 с глоками у бойца были
Artemus написал(а):
Хотя кстати, увлечение СВАТа ШВ, вызывает недоумение у многих оружейных специалистов.
Это как в анекдоте про Путина
peterburg-putin-edinaya-rossiya-olimpiada-medvedev-sochi-2014-15133707_orig_.jpeg
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Phaeton написал(а):
Для защиты от пистолетного патрона высшая категория совсем не нужна. Покупаешь за 6000 р и делай что хочешь - воруй, убивай, е*и гусей.
От 7Н21 нужна. А таскать преступник бронежилет должен постоянно, или только на дело надевать?

Phaeton написал(а):
Ну я уже выкладывал картинку с MP7. Провальная операция французского спецназа в Сомали емнип - те же МП7 с глоками у бойца были
Ключевое слово "спецназ".
Phaeton написал(а):
Это как в анекдоте про Путина
А где тут анекдот? :???:
 

WIИD

Активный участник
Сообщения
741
Адрес
Россия
Phaeton
Ну допустим купить то можно и броник , только я все равно не знаю какой , скажем так человек купит броник для грабежа .У нас крайне редко захватывают банки и прочее . Ну мне даже интересно стало у кого из преступников в России был броник при совершении преступления .Тем более спецназ штурмующий здания вооружен бронебойными патронами, скорее всего это 7н31 там броник мало какой поможет . Точно не 6 тысячи надо будет обходиться .
Да и не панацея это от всего , ну если конечно одеть тяжелый взрывозащитный костюм тогда пистолетные патроны , как наверное и автоматные не помогут . Но это тоже из разряда фантазий . Против бойцов в тяжелых СИБах никто с пистолетами не пойдет .Но и армий которые захотят напасть на нас в ближайший месяц нету , по крайней мере политической воли на это точно . А мелких бандитов можно пп остановить же . Так можно дойти до того ,что эффективны только РПО и РПГ .
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Связист написал(а):
Сменность ствола приводит к ухудшению фактической кучности в три раза.
Дык, о том, что после замены ствола, оружие надо снова пристреливать говорилось давно.
 

Bone$

Активный участник
Сообщения
698
Адрес
Урал
Да уж действительно это выглядит уже не смешно:
тула и ижмаш "модернизируют" текущие образцы добавляя на них кучу свистелок, которые так ценят диванные спецы, представляя это как "совершенно новый вид стрелкового оружия", в то время как другие производители скоро полностью пластиковыми автоматы будут делать, к тому же вместе с этим создаются системы с нуля. Вот бы кто еще на вооружение в армию принимал, а то так эти "пластиковые стволы" отправятся храниться туда, где уже пылиться G11 и подобные системы не попавшие в "бизнес план".
 
Сверху