22 июня 1941г, ровно в 4 часа

oleg_ko

Активный участник
Сообщения
394
Адрес
Грозный
Где директива привести ВСЕ войска округов в повышенную б/г. Её нет. Пока не найдёте - всё остальное ваши фантазии.
есчо раз для бестолковых и упертых -- ))) -- вывод приграничных или глубинных дивизий с 8-11 и 15-18 июня - ТУПО ОБЯЗЫВАЛ комдивов приводить свои дивизии в б..г - БЕЗ всякого отдельного приказа на это.. ПРОСТО по факту вывода это ОБЯЗЫВАЕТ комдива это делать..)) Сие - ест азбука военной службы -по ПП войска не выводят от неча делать - и в район по ПП комдив не может САМ вывести дивизию НИКОГДА...) И если идет приказ на вывод дивизии по ПП, в район по ПП - это война..))
Вы не знаете таких весчей - ваши проблемы . Но так и неча лезть куда не понимаете ..)))
Человеку служившему в арми = н надо видет приказщ ГШ на приведение в б.г. чтобы ответит вам -- без приказа ЭТО ОБЯЗАН сделать САМ комдив..)
И кстати -= Жуков сие писал тоже--
"" Командующим приграничных военных округов было приказано вывести войска округов - назначенных в состав войск прикрытия, ближе к государственной границе и тем рубежам, которые они должны были занять при чрезвычайном обстоятельстве, по особому распоряжению. При этом передовые части было приказано выдвинуть в зону пограничных частей. Проводились и другие не менее важные мероприятия. Все это обязывало командующих округами и армиями повысить боевую готовность и общую боевую бдительность."" ))))))))))

отдельные дивизии - обычные учения.
покажете приказ ГШ на учения тех дней?? как видите- Жуков не про учения писал...)))
 

oleg_ko

Активный участник
Сообщения
394
Адрес
Грозный
С советскими сроками мобилизацию надо было начинать в конце мая.
а чо не в апреле уже???)))

Не было директивы в округа перевести ВСЕ войска в повышенную б/г. 21.06.1941 - это одна из ваших выдумок.
одной для ВСЕХ и одновремено ??) не было...)) и в книгах я и показываю - как это было)))

Приведение в б/г - нет, война - да. Это само собой разумеется.
ну так война и не началась с 18 июня еще..)) Поэтому привели в повышенную б.г. а вечером 21 - июня - ПЕРЕВЕЛИ ВСЕ войсчка ВВС , ПВО флота в ПОЛНУЮ б.г..

А - хотите вам мозг совсем порву?? ))) В РККА , в войсках НЕ БЫЛО степени б.г. - полная ваабще..)) Было - или постоянная или - сразу полная..))

Есчо - для засыпки - в те годы при вводе полной б.г. - мобилизацию не начинали .. ее начинали со вскрытием пакета которые вскрывать стали в округах ДО НАПАДЕНИЯ есчо - сразу после 2.30..)) а в наши дни или в СА СССР - при вводе полной - начинали и мобилизацию.))
Уверен - вы ответите что вы все это и без меня знали...)))

в случае ожидания войны части отмобилизовывают. Для приграничных частей первого эшелона КА в 41 году сроки были - М+1 - М+3. И хде?
в те годы - не так было.. А вот как - не скажу...))) Вы ж наверняка лучше моего знаете -как было в те годы...)))

Ведь день М- это не раньше начала войны была дата...)) и есчо - для подлрыва мозга - для приграничных вообще не требовалось в те дни мобилизации ..) а только - доукомплектование и с 12 июян он получили приказы - на привдление в штат военног времени и пополлнение ои должны были по ТЕМ правилам - из ближайших деревень - не начиная мобилизации..) но вы ведь и сами все это знаете лучше меня...)))


Где директива привести ВСЕ войска округов в повышенную б/г. Её нет. Пока не найдёте - всё остальное ваши фантазии.
СУДУ к нужна директива - достаточно изучать события которые происходят что б видеть- БЕЗ приказа сие невозможно ..))
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
хотел спросить - вы что -не руский???
Есчо раз для не понимающих руские слова -- ЕВРЕЕВ НЕМЦЫ УБИЛИ НЕ 6 МЛН а дай бог - около 4-х как считают те кто пытался подсчитать честно..)

Вы выделенные слова видите?? Есть иследователи что сомневаются и показывают расчеты -НЕ МОГЛИ газовые камеры и крематории СТОЛЬКО одних только евреев через себя ТЕХНИЧЕСКИ пропустить. Но как только кто то в европе или у нас начинает такие подсчеты проводитьсомневаясь в цифре 6 млн и пытается установить ТОЧНУЮ цифру погибших невинных людей этой нации= дерьмо тут же лезет от потомков живущих на дань с немцев.
- Да кто их пропускал через газовые камеры после захвата советских территорий? Их убивали там, на местах. Только советских евреев на оккупированных немцами территориях погибло порядка 3 миллионов. Причём убивали главным образом именно местное этническое большинство: украинцы, белорусы, латвийцы, литовцы, эстонцы, армяне, крымские татары - и русские. Никто советских евреев в Освенцим не отправлял. Поэтому Ваш пример с "газовыми камерами" - он нелеп.
Практически возле каждого города, или любого крупного населённого пункта на оккупированных немцами территориях был свой "Бабий Яр".
 

student

Заблокирован
Сообщения
5
Адрес
ЦФО
... С КАКОГО ВРЕМЕНИ И НА ОСНОВАНИИ КАКОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ ВОЙСКА ПРИКРЫТИЯ НАЧАЛИ ВЫХОД НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ, И КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ИЗ НИХ БЫЛО РАЗВЕРНУТО ДО НАЧАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ?...

вопрос не простой,

но как то уже страниц как 5 -7 все чохом ушли от темы, расширив её рамки вплоть до победы в 45м.
Ограничусь воспоминаниями фронтовика за июнь - август 1941. Он, конечно, не видел как движутся дивизии, армии, фронты из своего окопчика, наспех вырытого утром, после бессонной ночи. Но 5 его первых фронтовых недель подряд, пока не расформировали его полк, боевые действия он описывал так.
... По утру отбивали до 6 атак фрицев, к вечеру наступление немцев выдыхалось, и мы же ждали сумерек. Тогда снимались и походным маршем уходили от передовых частей Вермахта.
Пройдя за ночь от 30 до 35 км(дальше кони не шли - вставали намертво и их нельзя было никак дальше заставить тащить наши орудия). Тогда начинали рыть наспех "оборону".
В новый день снова оборонялись, ночь снова "бежали" и так неделями, причём немец всё время висел на плечах. Они были рослые, сытые и подчас эти несчастные наши 30-35км они утром преодолевали на мотоциклах и авто ... за 1.5 часа, успев до того и поспать(тоже в походных условиях) и поесть, и технику подготовить для марша и боя сходу. Но это чаще были передовые части, а обычная их пехота тоже шла пёхом, но шаг немчуры был по шире нашего - в день они преодолевали до 40, а порой и до 50 км, если были к тому условия.
В августе его часть оказалась уже в районе истоков Волги. Там застала осень и переформирование. После которого он попал на время во 2й эшелон под Новгорродом
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Да кто их пропускал через газовые камеры после захвата советских территорий? Их убивали там, на местах. Только советских евреев на оккупированных немцами территориях погибло порядка 3 миллионов.
Русских и белоруссов сколько немцы убили? Или и дальше будем жалеть только евреев?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Русских и белоруссов сколько немцы убили? Или и дальше будем жалеть только евреев?
- Тех украинцев, белорусов и русских, которые убили почти 3 миллиона евреев на оккупированных территориях - их куда включаем и как их будем жалеть?
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Тех украинцев, белорусов и русских, которые убили почти 3 миллиона евреев на оккупированных территориях - их куда включаем и как их будем жалеть?
Тех украинцев, белорусов и русских кто убивал украинцев, белорусов и русских и других граждан СССР, в том числе и евреев давно осудили как преступников и внесли в демографические потери СССР. Но вы продолжайте вспоминать только о жертвах евреев... Кстати, тех евреев, которые, в том числе и служа в войсках СС и Вермахте, убивали украинцев, белорусов и русских и евреев, куда включаем и как их жалеем?
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.909
Адрес
СССР-Украина-Россия
Breeze сказал(а): -....
- "Чья бы корова мычала!.."
- Глыбже ныряйте, глыбже!
Antropolog
, "сливай воду", ты приехал! :Lol: Все твои аргументы биты наповал. :Blush:
- Ты бы страшно опечалился, узнав, сколько для меня значат все твои испаржнения. Как говорят в Израиле: "половинку нуля".
-....
"...Удовлетворенный Остап Antropolog :IAmSoHappy:, хлопая шнурками по ковру, медленно пошел назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор Бриз быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул:
— Сам ты дурак!...":Yahoo:
Полностью удовлетворен твоими визгами, хоть с них и шерсти мало!
Да, кстати, хер офицер, почему ты своих слов не держишь, ась?

Antropolog и Breeze, вы тут жалуетесь друг на дружку... Обоих забанить, или же вы, друзья мои, прислушаетесь к разумным пожеланиям камрада almexc,
Да уж, жалуемся -- я на наличие в его высказываниях признаков деяния предусмотренного ст. УК РФ о клевете. А он по всей видимости имеет наглость жаловаться по пункту 2.11 правил? Прямо классический укроповский анекдот -- а нас-то за що..:-D
И еще этот человек Бриз слов своих не держит:

- Как только представишь расчёт подъёмной силы для ракеты Х-32 на высоте 40 километров и потребное число М для этого, так сразу начну тебе "Выкать".
Breeze, 31 май 2016 #1158
тема "Истребитель-перехватчик МиГ-31. Ваше мнение?"
Tigr, я предоставил -- вы свидетель, даже больше -- провел с ним ликбез по основам газодинамики.:-D
Никакой благодарности -- хамит. Почему я должен быть с ним вежливым?
Этот человек(Бриз) ставит на праздничный стол чашечку говна, утверждает что это вкусно и считает, что ему надо вежливо доказать неправильность такого поступка, и только потом он может быть уберет эту чашечку и поставит другую -- заменит резуна солониным. Бить его ногами в живот и вышвырнуть из-за стола нельзя, нюхать его "говняной аромат" за столом так весело.:Lol:
 
Последнее редактирование:

student

Заблокирован
Сообщения
5
Адрес
ЦФО
Нарушение пп. 2.2. - существенное отклонение от темы
Русских и белоруссов сколько немцы убили? Или и дальше будем жалеть только евреев?
Привет дорогие, да здрасствует дружба братских народов, вчера на Николаевке слегка и в меру оттметили с приятелем День Незалежности Украйны. В кабаке соседи по залу дружно ржали над нами когда приятель заказал оркестру хохляцкий гимн:-Ще не вмерла Украина и встал при его исполнении. Это радует. Раньше совковые патриоты лезли драться.
 

oleg_ko

Активный участник
Сообщения
394
Адрес
Грозный
тогда было такое понятие , как повышенная бг.
нет))))) В армии - или постоянная или сразу - в полную.. )) В ВВС ПВО на флоте - степень б.г. повышенная уже придумали и использовали. а вот в армии - Жуков не сподобился эту степень ввести в обиход)).
Но -- в наше время приведение в повышенную и в полную - отличается только парой мероприятий - раздача патронов на руки и начало мобилизации а тогда - мобилизацию при воде полной не начинали. На нее просто отдельное указание давали или не давали. и - мобилизация начиналась при вскрытии пакета -- пр вводе ПП . Которые кстати вскрывать начали в 3 часа в округах и раньше..))
Жуков и нес к Сталину к 21 часу 21 июня как раз приказ на ввод ПП и на вскрытие пакета. этот приказ тиран тормознул - такую директиву давать пока преждеврензмено - может получится еще уладить мирно - и дал команду приведите в полную б..г пока. Что поднимет по тревоге все равно войска а там видно будет... Вскрыть пакет и занять окопы - минутное дело останется.. И в 2.30 в округа НКО скинуло указание -вскрывайте пакеты...
 

oleg_ko

Активный участник
Сообщения
394
Адрес
Грозный
украинцев, белорусов и русских, которые убили почти 3 миллиона евреев на оккупированных территориях
хватит врать.. Столько евреев не проживало до войны на этих териториях..)))
 

oleg_ko

Активный участник
Сообщения
394
Адрес
Грозный
Поэтому Ваш пример с "газовыми камерами" - он нелеп.
3 млн типа мы убили а остальные 3 - в камерах у немцев сгинули? И как они там поместились??

И - может пора теперь и с РФ с Белоруссией и Укропией бабло стричь??
 
Последнее редактирование:

oleg_ko

Активный участник
Сообщения
394
Адрес
Грозный
Практически возле каждого города, или любого крупного населённого пункта на оккупированных немцами территориях был свой "Бабий Яр".
и СКОЛЬКО реально там убитых лежит? 3 млн??
 

oleg_ko

Активный участник
Сообщения
394
Адрес
Грозный
вопрос не простой,
это - не простой? С КАКОГО ВРЕМЕНИ И НА ОСНОВАНИИ КАКОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ ВОЙСКА ПРИКРЫТИЯ НАЧАЛИ ВЫХОД НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ, И КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ИЗ НИХ БЫЛО РАЗВЕРНУТО ДО НАЧАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ?...

куда уж проще ..) Из серии - уж не вольтах ли измеряется напряжение..

Сама постановка вопросов тех - подразумевает однозначные ответы - сами приказы были а конкретные командиры и отвечали - выполняли ли они или нет. Приказы на вывод приграничных ДО нападения были и целые округа их выполняли ДО 20 июня уже . А другие округа - не выполняли..
 
Последнее редактирование:

oleg_ko

Активный участник
Сообщения
394
Адрес
Грозный
кто их пропускал через газовые камеры
это все конечно важно и интересно но вы не увидели мой вопрос похоже - по трактовке фактов..))

Солонин прекрасно знает о некоторых фактах но тупо их не желает показывать..
Пример...))

19 июня , одновремено. в ПрибОВО и ЗапОВО, под Каунасом и под Брестом., на границе практически. в полевых лагерях , в КАП и ГАП появляются генералы уровня замкомандующего и дают указания комполков - срочно ВСЮ оптику -- прицелы буссоли прочее - собрать и отвезти в окружные мастерские - на поверки..))
вопрос - как по вашему солонин мог бы сии факты трактовать если бы привел их в книгах (а он про эти факты ТОЧНО знает ибо книги авторов их приведших точно читал) и КАК ВЫ ЛИЧНО можете эти ФАКТЫ трактовать??

ЧТО ЭТО было - 19 июня в ДВУХ РАЗНЫХ КАП и ГАП - в разных округах??))
отвечать и давать свои мнения могут все ..))
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
хватит врать.. Столько евреев не проживало до войны на этих териториях..)))
- Вместе с евреями "вновь присоединённых территорий": Западной Украины, Западной Белорусии, Литвы, Латвии, Эстонии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР
год...................численность
1939 (январь) --170 557 000
1941 (июнь)-----195 222 000
http://www.eleven.co.il/article/15341
В течение нескольких недель после вторжения на территорию Советского Союза (22 июня 1941 г.) вооруженные силы Германии глубоко проникли в области со значительным еврейским населением, включавшие территории, аннексированные Советским Союзом в 1939–40 гг. (восточная часть Польши — свыше 1,3 млн. человек; Литва, включая область Вильнюса, – 250 тыс.; Латвия — 95 тыс.; Эстония — пять тысяч; Бессарабия и Северная Буковина — 278 тыс.), Украину и Белоруссию в границах 1939 г. и западную часть РСФСР — свыше двух миллионов человек. Значительной части еврейского населения западных районов Советского Союза удалось эвакуироваться в глубь страны, однако большинство еврейского населения западных областей (прежде всего территорий, присоединенных к Советскому Союзу в 1939–40 гг.) осталось под властью немцев и погибло от рук эйнзацгруппен, которым помогали солдаты вермахта и местные коллаборационисты, принимавшие активное участие в осуществлении «окончательного решения».
 
Последнее редактирование:
Сверху