А Тухачевский до поручика в должности ком. роты. Уровень один.
Понятное дело. Но факт остается фактом - из "строя" его вышибли. И вернулся он туда только благодаря протекции (по разным источникам) то ли Паулюса. то ли самого фюрера.
22 июня 1941г, ровно в 4 часа
- Автор темы Kaa
- Дата начала
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Так то известно.... Но утвердить кодовую таблицу- не связист же, да и не сам шифровальщик....
Как бы факт того, что он вообще остался в составе Рейхсвера после Версаля говорит в пользу его достаточно высокой оценки вышестоящими командирами.
Так я и не утверждаю, что он был плохим офицером. Но парадокс заключается в том, что его истинный талант мастера маневренной танковой войны вскрылся фактически случайно, "вопреки" его карьере. Ну не имела вся его предыдущая служба отношения ни к маневренным операциям, ни к танкам. Не он "ставил" танковые войска Вермахта, не он определял пути их развития и применения, не он гонял их на полигонах. И не было у него возможности получить практический опыт в этой области. Случайно обнаруженный самородок.
Дык, сам после Польши напросился. А должность командующего батальоном личной охраны фюрера как бы не помешала...
шифровальщики в штабе округа=армии - оперотделу принадлежали... что им дадут - с тем и работают..
телефончик дать Юрия Григорьевича - сами ему свое почтение и и выразите..??? ))
студент, но в целом я согласен с Вашим постом про "унтеров". В ВМВ (ВОВ) плохие и даже неудачливые ( как Вы выразились про Козлова) командиры снимались ( Козлов, Пуркаев) , и наоборот, хорошие - продвигались ( Баграмян, Рокоссовский и пр.). Тот факт, что Жуков, Мерецков прошли всю войну не ниже ком. фронта говорит в их пользу как талантливых офицеров.
Хуже. Комендант Ставки. Даже из преподавателей вышибли на.хрен...
такие весчи как раз - как "профессионализм и злодейство" ))) - для меня не аргумент.. ))
Жуков как нач ГШ - и казался полный унтер.. Но как полководец - полки водяший и гонящий а в атаку- был неплох.. почти как Рокосовсвкий.. Но тот - вообще универсал был как раз - и штабную кухню стратегии мог провернуть и полки водил..))
Дело не в желании принизить маршал который свое место за Победы получил заслужено вполне на коне на площади. Дело в его вине за трагедию 22 июня - когда он рулил в ГШ и так умудрился намудить с планами на случай нападения что погубил ВСЮ предвоенную армию западных округов
и от этой его вину ему не отмыться . И тут и надо - показывая и его заслуги и вину не дать уродам типа Резуна гадить на маршала не по делу..))
Последнее редактирование:
в штабе...))
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Да нет- это типа семечки белые, семечки черные, огурцы разных цветов и размеров ... Немцы и так могли понять- патроны винтовочные, пистолетные (автоматные сиречь), снаряды
Последнее редактирование:
Батлер утверждает, что перевод был сделан по личной просьбе Гитлера ( Butler, Daniel Allen (2015). Field Marshal: The Life and Death of Erwin Rommel. Havertown, PA; Oxford: Casemate. ISBN 978-1-61200-297-2.)
Всяко может быть. Но: сначала на батальон, с батальона - в Дрезденскую школу, затем - в Потсдамское училище, затем - вообще в Австрию. И, наконец, вершина карьеры - комендант. "И носило меня как осенний листок"(с)...
Забыли про "уполномоченный офицер связи Военного Министерства"... в Гитлерюгенде
. (1937-38гг) Между Потсдамом и Австрией. Там повздорил с ребятками из НСДАП. Хотел Гитлерюгенд под армию загнать.ИМХО во многом был классическим авантюристом.
СССР СА
Активный участник
- Сообщения
- 5.320
- Адрес
- Россия, Казань
я уж вам доверю
у него была награда выше железного креста и в альпах он гонял своих будущих союзников мама не горюй
где бы такую должность сыскать
вот это правильно , одобряю
а про это -
надобно так -
А мы рукой на прошлое: вранье!
А мы с надеждой в будущее: свет!
А по полям жиреет воронье,
а по пятам война грохочет вслед.
лис был независимый человек , как пишут биографы , может в этом корень , а жер фюрер повелся на его книжку и приблизил , а оттуда он уже в " дивизию призрак"
Крест у него был за Верден. Он как раз ( исходя из Корума ) полностью соответствовал требованиям фон Секта: успешно воевал на Западе ( Верден ), Востоке ( Румыния) и Юге ( Италия).у него была награда выше железного креста и в альпах он гонял своих будущих союзников мама не горюй
А будущих союзников гонял периодически вопреки прямым приказам. В частности потому и считаю его авантюристом.
С фюрером подружитесь!где бы такую должность сыскать
Согласно Батлеру, первая встреча Гитлера и Роммеля - 1934г, книга увидела свет в 37-м. Как раз тогда Роммеля отправили курировать Гитлерюгенд.
Таких "призраков" в июне - июле 1941 целые корпуса, увы. Передовые части мд и тд сплошь и рядом принимались за воздушные десанты....
не надобно. Он вместо того чтоб честно признать СВОЮ личную вину начал обсирать тирана выставляя старшего начальника уродом и дебилом. Обвиняя его в том что тот не делал в предвоенные дни. Как был унтер - непорядочный что с бабами что с сослуживцами - так им и помер. Хотя он в черновики и вроде показывал как было в предвоенные дни перемешивая правду и вранье о сталине, что исчезло из мемуаров под надзором ЦК и осталось только вранье голимое, но - он же и в письмах на Пленум все это вранье выдал - еще в 56-м году. Но Пленум после 20 съезда Хрущев не провел - а то бы еще там унтер опозорился бы по полной - выставил себя подлецом..
В общем - всем нужна правда -тупо полное описание событий предвоенных дней - в которые сам же Жуков вполне себя показал прилично - все что надо делалось вполне . но если показывать ВСЕ то придется и про уродов предателей показывать а тогда - Тиран станет невиновен за трагедию 22 июня. Вина будет - что не добил сволоту оппозиционерскую в военной среде..
Как сказал сам же Хруще в мемуары -- павловы за реабилитацию которых сандаловы жуковы кинулись просить, юридически однозначно виноваты и реабилитировать их нельзя но нам же надо Сталина обосрать!!! И значит он виноват будет во всем..
oleg_ko, ну что Вам эти унтеры дались? Когда Тухачевский Свечина под правый уклон вкупе с оппортунизмом подводил - это он как гвардии поручик или все же как топ-менежер конкурента?