22 июня 1941г, ровно в 4 часа

[Bumerangonix]

Разведывать близко к границе это одно а подальше уже сложнее. Причём как показала практика, проморгать можно очень много. Учитывая технику того времени, можно было бы создать илюзию наличия достаточного числа войск между старой и новой границей. Плюс силы прикрытия и пограничники которые всё равно бы вынудили немцев сражаться. Даже если большинство частей осталось бы в походных порядках, танковым и моторизованным частям пришлось бы ехать вперёд самим по себе либо ехать со скоростью пехоты. Доехали и дошли бы они конечно быстро но и в реальности Минск взяли на 7й день войны потеряв при этом пару армий в котле.

еслиб дакабы
вы мечтаете не более
не имея сводку за последнии месяцы по внутриполитической и внешнеполитической по разведке и пр

 

[Emtos]

еслиб дакабы
вы мечтаете не более
не имея сводку за последнии месяцы по внутриполитической и внешнеполитической по разведке и пр

Документы есть. Так что никакой секретности в данном случае нет.

 

[Bumerangonix]

Документы есть. Так что никакой секретности в данном случае нет.

ПРЯМ ВСЕ СВОДКИ С ЯНВАРЯ ?
ВЫ ИХ ВСЕ ПРОЧИТАЛИ И ИЗУЧИЛИ?
И РАЗВЕДДОНЕСЕНИЯ ? И СООБЩЕНИЯ ИЗ ДИППРЕДСТАВИТЕЛЬСТВ? И ДОКЛАДЫ НАРКОМОВ И ПР?
вы всё изучили и полностью осознаёте ?
вы изучили все документы и действия армий Англии, Японии, США, Германии с 36го года. вы знате все нюансы аккупации чехословакии и пр. весолостей ?

 

[Bumerangonix]

очень хорошо описывают сами немцы про сопротивление наших!
"они надвигались на нас без артподготовки, ДАЖЕ БЕЗ ОФИЦЕРОВ В ИХ ПОРЯДКАХ!" это про "комиссары подгоняли"

 

[Bumerangonix]

сами немцы признаются
"шли с мыслью уничтожить Русского, Совесткого, Недочеловека" так им внушали

 

[Bumerangonix]

тоже неплохое видео - однако надо делать поправку - БТхи немцы чаааастенько путали с т-34
кстати на видео это отлично видно - рассказывают про т-34 а показывают БТшки башню

 

[eshik_terminator]

Танки можно к примеру вкопать в землю на угрожающих направлениях. Даже дохлая БТшка закопанная в грунт это основательный геморой для наступающих.

От самой гнетущей бедности так поступали. И получалось только если эти вкопанные танки были неожиданностью. Херовый дот из дорогого танка не сильно удачная идея.

 

[Bumerangonix]

От самой гнетущей бедности так поступали. И получалось только если эти вкопанные танки были неожиданностью. Херовый дот из дорогого танка не сильно удачная идея.

именно так - бронирование противопульное
даже МС1 вкапывали

 

[eshik_terminator]

Соорудили бы заблаговременно нормальную оборону никто бы ни склады бы ни отрезал ни связь.

Именно поэтому немцы до Москвы и дошли. Оборонистов много было. Военная наука говорит, когда инициатива на стороне врага, и неизвестны его планы атакуй. Когда сил слишком мало чтоб удержать рубеж атакуй, когда противник атакует, контратакуй.

 

[Bumerangonix]

Именно поэтому немцы до Москвы и дошли. Оборонистов много было. Военная наука говорит, когда инициатива на стороне врага, и неизвестны его планы атакуй. Когда сил слишком мало чтоб удержать рубеж атакуй, когда противник атакует, контратакуй.

это лично ваше дилетанстское мнение - МОЁ ИМХО!
проблем было много как и просто трудностей и пр. много факторов и пр.
контратаки и пр. были постоянно потому немцы дальше Москвы и не прошли, потому немцы и Сталинград не взяли!
ЛЮБОЙ ПЛАН СТАЛКИВАЕТСЯ С СУРОВОЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ! так и немецкие планы сгорели в огне наши лишь потерпели неудачу на начальном этапе!
вы походу вообще историю начала войны и действия наших войск не знаете, рас пишите что контратак не было и пр чушь

 

[Yan]

От самой гнетущей бедности так поступали. И получалось только если эти вкопанные танки были неожиданностью. Херовый дот из дорогого танка не сильно удачная идея

Всё лучше чем без боя потерять в котлах.

 

[Bumerangonix]

Всё лучше чем без боя потерять в котлах.

БТ ха пока был ГСМ как раз сила в скорости и манёвре
и как показал опыт при наличии боеприпасов, ГСМ и норм командовании - жгли немцев хорошо
http://topwar.ru/14621-tankist-aleksandr-bolshakov-mne-bt-7-nravilsya-bolshe-chem-t-34.html
http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1301837-воспоминания-танкиста-бт-7-сорок-первого-года/

 

[eshik_terminator]

Всё лучше чем без боя потерять в котлах.

На Курской дуге удар Немецкой группировки на южном фасе Курского выступа пришелся мимо наиболее крепко построенной и насыщенной частями обороны (наиболее вероятное направление ожидаемого удара) Группировка пробила всю многоэшелонную оборону за несколько дней и вышла на оперативный простор. После чего пришлось затыкать этот прорыв вынужденным очень плохим ударом резервного фронта. Размен был 1 к 2. А ведь на Курской дуге знали куда немец попрет, подумаешь на десятки км чутка сместился плотный концентрированный удар.

 

[Bumerangonix]

На Курской дуге удар Немецкой группировки на южном фасе Курского выступа пришелся мимо наиболее крепко построенной и насыщенной частями обороны (наиболее вероятное направление ожидаемого удара) Группировка пробила всю многоэшелонную оборону за несколько дней и вышла на оперативный простор. После чего пришлось затыкать этот прорыв вынужденным очень плохим ударом резервного фронта. Размен был 1 к 2. А ведь на Курской дуге знали куда немец попрет, подумаешь на десятки км чутка сместился плотный концентрированный удар.

и по Курской дуге у вас вырванные из контекста и отрывочные сведения
НАСТУПЛЕНИЕ и КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИ НЕОТСТАВАНИИ ТЫЛА И возможности тыловых частей обеспечивать эти действия
на этом немцы как раз и погорели особенно в Сталинграде

 

[Bumerangonix]

единственное надо делать поправку на "вызывание сочувствования к немцам" напор на " подвозят пушечное мясо" это про армию СССР и пр. перлы для подмены
однако проскакивает правда "мы боялись, что Русские с нами сделают то же самое, что мы сделали с сотнями тысяч Русских ранее"

 

[СССР СА]

Потому что РККА катастрофически опаздывала с развертыванием.

мне было приказа , аопрос не стоял успеют или нет , время на развертывание было 30-40 дней ( точно не помню).
ну не так чтоб уж элемнтарно

элементарно выносятся артиллерией (в основном гаубицами)

ну не так чтоб уж элементарно

Танки можно к примеру вкопать в землю на угрожающих направлениях

вообще то танки не для этого

это направление еще надо угадать.

про Брест и далее на Кобрин трудно не догадаться .

 

[Kali]

В такой ситуации имхо, наиболее логичным решением было бы держать большую часть войск на старой границе.

Ага-ага... и позволить Вермахту пройти эти несколько сотен км от новой до старой границы в походных колоннах и получить "Тайфун" не в октябре, а в конце августа. Вот было бы весело...

 

[Bumerangonix]

Ага-ага... и позволить Вермахту пройти эти несколько сотен км от новой до старой границы в походных колоннах и получить "Тайфун" не в октябре, а в конце августа. Вот было бы весело...

каждый мнит себя стратегом - видя бой со стороны

 

[Emtos]

Ага-ага... и позволить Вермахту пройти эти несколько сотен км от новой до старой границы в походных колоннах и получить "Тайфун" не в октябре, а в конце августа. Вот было бы весело...

Он и так их прошёл за неделю сделав по ходу котёл. И ему всё равно пришлось бы драться с частями прикрытия. А на старой границе войска были бы готовы и стояли на пути танковых групп.

 

[Kali]

Причём как показала практика, проморгать можно очень много. Учитывая технику того времени, можно было бы создать илюзию наличия достаточного числа войск между старой и новой границей.

Ну да, а у немцев разведкой занимались исключительно девственницы верящие в единорогов...

Плюс силы прикрытия и пограничники которые всё равно бы вынудили немцев сражаться.

Угу... Вынудили бы... задержаться минут на 40. Потом пришла бы злая немецкая пИхота и сделала бы ата-та силам прикрытия и пограничникам (сильно немцев задержали силы прикрытия в реальности? Так, для справки, некоторые наши дивизии эшелона прикрытия границы были практически уничтожены уже через 12-24 часа после начала вторжения).

Даже если большинство частей осталось бы в походных порядках, танковым и моторизованным частям пришлось бы ехать вперёд самим

Так зачастую и было, немцы не видели в этом большой проблемы.