Афганистан

Как долго США будут воевать в Афганистане?

  • Менее 2000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • От 2000 до 3000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • От 3000 до 5000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • Более 5000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .

Dima77

Активный участник
Сообщения
81
Адрес
Штуттгарт/Германия
:aplodir:
Аплодирую вам Стоя Уважаемый shmak.
В наши дни редко встретиш столько патриотизма.
С ущажением Дима77
И это не Сарказм.
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
Вы вспомните за последние 20-лет хотя бы один серьёзный военный конфликт прошёл без
участия США, тяжело, и я не припомню. С кем и за что воюете ребята? С терроризмом, :p :grin: Да же пингвин знает что это только предлог что бы ему клюв сломать. Или опять свою демократию в народы толкаете. Я называю вещи своими именами, если у США
паскудная политика, то она действительно такая. И многие это знают и говорят об этом в кулуарах, а открыто сказать об этом или боятся, или ссориться не хотят.И при чём здесь
диалог с монологом? :grin:
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
gid60 написал(а):
И при чём здесь диалог с монологом? :grin:
При том, что диалога со smakom не получается. Что вы ему не пишите, будет как об стенку горох :grin:
Даже в том числе, если аргументы и факты против него, будет крутиться как ужик на сковородке и один фиг отмазку найдет.
Я думаю шо таки он американский адвокат (дьявола?) :)
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
shmak написал(а):
Ну ещё надо бы досконально разобраться в причинах и следствиях

Как говаривал один колоритный персонаж и отечественного фильма-"разберёмся братан".
Спецура наша не зря свой хлеб ест.Она думаю всёже выведет всю эту шайку на чистую воду.
А вот крендельков этих американцам зря слили.Грохнут ведь их там и опять всё будет шито крыто.А ведь они бы многое могли расказать про своих покровителей. :)
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
shmak написал(а):
На большее вас наверно не хватает, а иначе не болтались бы здесь на форуме и не устраивали бы демагогические войны с американцами, а шли бы свои улицы чистить от наркомафии... но видать не судьба.
гуманист ....ля диванный.
Пока ты там кока-колу пил заедая гамбургером, мне много чего довелось чистить.
Ты таскал пьяного отца весом 100кг в 15 лет и укладывал в кровать? Вставал между разъяренным пьяным родителем и мамой? Дрался с укуренными анашой сокурсниками?
А может твоя любимая 16-летняя девушка подсела на иглу? Может ты с ней рядом сидел, вытирал пот, успокаивал, ругался, пока у нее ломки были? Ты стоял в лужах свежей крови в ванной, когда она перерезала себе вены? Терпеливо выносил ломки после реабилитации, разговаривал, убеждал и добивался результата чтобы человек прекратил думать о наркоте (алкоголе, куреве)?

Мне хватило в жизни вытащить одного хрупкого человека с иглы, уговорить бросить курить трех девушек (в том числе мою будущую жену), борьбы с алкогольной зависимостью родного отца. Поэтому ***** меня учить что делать и я не скажу куда тебе пойти. Сидел бы на диване и тух в тряпочку.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Dima77 написал(а):
:aplodir:
Аплодирую вам Стоя Уважаемый shmak.
В наши дни редко встретиш столько патриотизма.
С ущажением Дима77
И это не Сарказм.
Всё же надеюсь что во мне много не пустого ура-патриотизма, а некоего цинично-практичного чувста к своей стране :-D

Например я считаю что народ сам по себе и правительство само по себе... и у каждого свои интересы. Иногда они совпадают, а иногда не совпадают. Иногда интересы могут быть разными, но достижение одних интересов помогает достижению других. А иногда интересы полностью несовпадают и тогда я со своим правительством готов воевать как с последним врагом, потому что страна - это не политиканы, а люди (за интересы которых не стыдно воевать и может даже погибнуть), а правительство - просто паразиты внутри страны, которые вроде выполняют какую-то полезную функцию, но если начинают разрастаться их нужно травить без жалости. Если это патриотизм - то я патриот.

А в остальном... по теме... пожалуй я расцениваю опасность от исламского радикализма на уровне идеалогического нацизма или радикального коммунизма. Что-то вроде надо делать с этим потому что эта дрянь сюда (и не только сюда) лезет чего-то стрелять и взрывать. Один из вариантов (не уверен что лучший) - идти в логово на разборки. Зачем туда полезло американское правительство (за нефтью или ещё за чем) я не уверен, но раз это совпадает с интересами безопасности страны, то можно попробовать. Другое дело что всё идёт вкривь и вкось и налицо бездарщина в управлении, как обычно происходит когда правительство берётся за дело. А вы сами что думаете?

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

gid60 написал(а):
Вы вспомните за последние 20-лет хотя бы один серьёзный военный конфликт прошёл без участия США, тяжело, и я не припомню. С кем и за что воюете ребята? С терроризмом, :p :grin: Да же пингвин знает что это только предлог что бы ему клюв сломать. Или опять свою демократию в народы толкаете. Я называю вещи своими именами, если у США паскудная политика, то она действительно такая. И многие это знают и говорят об этом в кулуарах, а открыто сказать об этом или боятся, или ссориться не хотят.И при чём здесь диалог с монологом? :grin:
Вы называете вещи "в меру своей извращённости". На чём держится ваша каменная уверенность в своей правоте я так и не понял, но если вам угодно верить в то что вы верите, то ради бога.

Добавлено спустя 24 минуты 50 секунд:

Kaa написал(а):
shmak написал(а):
На большее вас наверно не хватает, а иначе не болтались бы здесь на форуме и не устраивали бы демагогические войны с американцами, а шли бы свои улицы чистить от наркомафии... но видать не судьба.
гуманист ....ля диванный.
Пока ты там кока-колу пил заедая гамбургером, мне много чего довелось чистить.
Ты таскал пьяного отца весом 100кг в 15 лет и укладывал в кровать? Вставал между разъяренным пьяным родителем и мамой? Дрался с укуренными анашой сокурсниками?
А может твоя любимая 16-летняя девушка подсела на иглу? Может ты с ней рядом сидел, вытирал пот, успокаивал, ругался, пока у нее ломки были? Ты стоял в лужах свежей крови в ванной, когда она перерезала себе вены? Терпеливо выносил ломки после реабилитации, разговаривал, убеждал и добивался результата чтобы человек прекратил думать о наркоте (алкоголе, куреве)?

Мне хватило в жизни вытащить одного хрупкого человека с иглы, уговорить бросить курить трех девушек (в том числе мою будущую жену), борьбы с алкогольной зависимостью родного отца. Поэтому / Удалено - нарушение п.2.3 Правил форума. Admin / меня учить что делать и я не скажу куда тебе пойти. Сидел бы на диване и тух в тряпочку.
Кока-колу не пью бо дрянь поганная... гамбургеры не ем бо душа не принимает и живот крутит. Какими ещё стереотипами осчастливите публику?
Что могу ответить... отец не пил, но бил (в частности когда я в семейные разборки встревал между родителями), да и психика у него явно нестабильная (до сих пор). Сестра на игле не сидела (кажись чего-то она покуривает нехорошего), но у неё свои проблемы. Недавняя подруга при мне уже не курила ничего, но у неё одна зависимость заменила другую и чего-то она когда-то там резала и принимала внутрь. Лучший друг по пьяни повесился. Другого отморозки пьяные пырнули до смерти. У каждого свои неприятности. Что вы этим хотите сказать? Уж не проклятые ли мираканцы напоили вашего папу, укололи вашу девушку, дали первую сигарету вашей будущей жене? Я знаю точно только одно: у вас слишком много обвинений, но почему-то они идут только в одну сторону. Может вы озлоблены жизнью и ищите на ком это выместить? Это ваши личные проблемы, а у меня своих проблем достаточно и винить вас в них у меня фантазии не хватает (моей фантазии только хватает чтоб самому их решать). У вас видать хватает. Да и пошлости про гамбургеры говорить вы видать тоже мастак. Ну-ну.
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
shmak написал(а):
Странно. У меня другое мнение: за сервис платит тот кому он нужен. Нам нужно было потрепать талибов с Аль-Кайдой и мы заплатили приличную цену за это. Теперь вам нужно избавиться от опия - пора кошелёк доставать.
А кто создал талибов, Аль-Кайду кто финансировал, лелеял, а теперь бьются со своим детищем. Дети как правило бывают умнее своих родителей, делайте выводы. Это нам надо избавляться от опия, который США выращивают, производят (правда чужими руками) и охраняют? Чем объяснить, что с момента присутствия США в Афгане, производство наркоты возросло в 40-раз. Это не России надо кошелёк доставать, а Вам
надо просто по умерить свои имперские амбиции, и поверьте всем в Мир от этого станет легче.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Yan написал(а):
shmak написал(а):
Ну ещё надо бы досконально разобраться в причинах и следствиях
Как говаривал один колоритный персонаж и отечественного фильма-"разберёмся братан".
Спецура наша не зря свой хлеб ест.Она думаю всёже выведет всю эту шайку на чистую воду.
А вот крендельков этих американцам зря слили.Грохнут ведь их там и опять всё будет шито крыто.А ведь они бы многое могли расказать про своих покровителей. :)
Вы серьёзно верите что им дадут рассказать если у них действительно есть какие-то всесильные покровители? Да и вообще задумайтесь нафиг афганцам продолжать выращивать эту дрянь если её уже на весь мир хватит на 100 лет согласно прогнозам. Какая выгода американцам выращивать и скупать опий "на склад"? Может они полные кретины? Никакого смысла нету уже, полная абстракция, но вы упорно ищите смысл и виноватых за бугром. Лучше бы искали причины наркомании у себя дома - больше бы было толку.
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
shmak написал(а):
Вы называете вещи "в меру своей извращённости". На чём держится ваша каменная уверенность в своей правоте я так и не понял, но если вам угодно верить в то что вы верите, то ради бога.
Ну раз не понял, может быть и к лучшему. Тяжело объяснять ... да и устал уже, буду выше этого
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
gid60 написал(а):
shmak написал(а):
Странно. У меня другое мнение: за сервис платит тот кому он нужен. Нам нужно было потрепать талибов с Аль-Кайдой и мы заплатили приличную цену за это. Теперь вам нужно избавиться от опия - пора кошелёк доставать.
А кто создал талибов, Аль-Кайду кто финансировал, лелеял, а теперь бьются со своим детищем. Дети как правило бывают умнее своих родителей, делайте выводы. Это нам надо избавляться от опия, который США выращивают, производят (правда чужими руками) и охраняют? Чем объяснить, что с момента присутствия США в Афгане, производство наркоты возросло в 40-раз. Это не России надо кошелёк доставать, а Вам
надо просто по умерить свои имперские амбиции, и поверьте всем в Мир от этого станет легче.
Гм, вопрос конечно интересный. Можно ответить что талибское движение создал СССР когда полез в Афган... а США поддержал ибо шла война (хоть и холодная). Только каким-то чудом они и после прекращения американской помощи отлично развивались. Да и до Аль-Кайды вроде кто-то нехороший захватывал самолёты и взрывал клубы. Наверно это тоже американцы старались. А кто же ещё? Во всяком случае когда наше общее детище стало наступать нам на пятки мы ими сами занялись. Вам что-то там тоже мешает? Лопату в руки - всем место найдётся. Ну а мифическая цифра в "40-раз" появилась когда начали сравнивать минимум добычи в военном году с максимумом этой добычи. Если сравнить 2000г и допустим 2008г, то разница будет совсем незначительная. А сейчас ещё и грибок случайно завёлся... глядишь и всё утрясётся.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
shmak написал(а):
Это ваши личные проблемы, а у меня своих проблем достаточно и винить вас в них у меня фантазии не хватает (моей фантазии только хватает чтоб самому их решать). У вас видать хватает. Да и пошлости про гамбургеры говорить вы видать тоже мастак. Ну-ну.
Я тебе написал для того, чтобы ты не учил меня как мне бороться с наркотой. Это тебе ясно или будешь далее пургу нести в своем духе?
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Kaa написал(а):
shmak написал(а):
Это ваши личные проблемы, а у меня своих проблем достаточно и винить вас в них у меня фантазии не хватает (моей фантазии только хватает чтоб самому их решать). У вас видать хватает. Да и пошлости про гамбургеры говорить вы видать тоже мастак. Ну-ну.
Я тебе написал для того, чтобы ты не учил меня как мне бороться с наркотой. Это тебе ясно или будешь далее пургу нести в своем духе?
Буду. На глупости привык отвечать глупостями. Такой видать уродился :(
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
shmak написал(а):
Вы серьёзно верите что им дадут рассказать если у них действительно есть какие-то всесильные покровители?
Если наши будут сливать инфу кому попало то не уверен.
shmak написал(а):
Да и вообще задумайтесь нафиг афганцам продолжать выращивать эту дрянь если её уже на весь мир хватит на 100 лет согласно прогнозам
Ну афганцы продолжают выращивать потому что у них продожают покупать.
shmak написал(а):
Какая выгода американцам выращивать и скупать опий "на склад"? Может они полные кретины?
Жадность уважаемый жадность.Опия на складе,как денег на счёте в банке,много не бывает.
shmak написал(а):
Никакого смысла нету уже, полная абстракция, но вы упорно ищите смысл и виноватых за бугром
Слава богу за бугром ищу уже не только я но и наши спецслужбы :-D
shmak написал(а):
Лучше бы искали причины наркомании у себя дома - больше бы было толку.
Одно дело причины распространения наркомании,и другое дело причины роста производства наркотиков.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Yan написал(а):
shmak написал(а):
Лучше бы искали причины наркомании у себя дома - больше бы было толку.
Одно дело причины распространения наркомании,и другое дело причины роста производства наркотиков.
Гм, а я то думал что у этих явлений есть зависимость между ними какая-то, а оказывается эти явления причинно не связаны. Ну всё. Теперь точно полная абстракция :Shok:
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
shmak написал(а):
Гм, а я то думал что у этих явлений есть зависимость между ними какая-то, а оказывается эти явления причинно не связаны. Ну всё. Теперь точно полная абстракция
Вы как всегда правы уважаемый.Одной из главных причин распространения наркомании как раз и является рост производства наркотиков.
И никакой абстракции :-D
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Yan написал(а):
shmak написал(а):
Да и вообще задумайтесь нафиг афганцам продолжать выращивать эту дрянь если её уже на весь мир хватит на 100 лет согласно прогнозам
Ну афганцы продолжают выращивать потому что у них продожают покупать.
shmak написал(а):
Какая выгода американцам выращивать и скупать опий "на склад"? Может они полные кретины?
Жадность уважаемый жадность.Опия на складе,как денег на счёте в банке,много не бывает.
shmak написал(а):
Никакого смысла нету уже, полная абстракция, но вы упорно ищите смысл и виноватых за бугром
Слава богу за бугром ищу уже не только я но и наши спецслужбы :-D
Складировать наркоты на 100 лет вперёд и надеяться на рост спроса и что никто не найдёт, ради этого гонять солдат через океан вместо тихого спонсонирования какой-то афганской наркогруппировки или прекращения поддержки колумбийской нарковойны, рисковать что всё выйдет наружу и полетят головы, рисковать сменой власти, рисковать дестабилизацией экономики и доллара, который заработался так трудно. Какая неимоверно сложная схема получается... прямо вырезание гланд через попу... и никого это не смущает.
Короче американцы - полные идиоты... или те кто верит в такое :-D

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:

Yan написал(а):
shmak написал(а):
Гм, а я то думал что у этих явлений есть зависимость между ними какая-то, а оказывается эти явления причинно не связаны. Ну всё. Теперь точно полная абстракция
Вы как всегда правы уважаемый.Одной из главных причин распространения наркомании как раз и является рост производства наркотиков.
И никакой абстракции :-D
Предложение рождает спрос? Вам надо срочно отрастить бороду, заиметь друга по имени Фридрих и из этого постулата развить новую теорию, которая послужит искрой для новой революции. Давайте ещё это разовьём: главной причиной алкоголизма в России является рост производства алкоголя... главная причина распространения коррупции является рост людей дающих на лапу... главной причиной роста воровства являются изобилие денег у населения... ну и так далее по цепочке.
Это уже не абстракция - сюрреализм какой-то :???:
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
shmak написал(а):
Вы серьёзно верите что им дадут рассказать если у них действительно есть какие-то всесильные покровители? Да и вообще задумайтесь нафиг афганцам продолжать выращивать эту дрянь если её уже на весь мир хватит на 100 лет согласно прогнозам. Какая выгода американцам выращивать и скупать опий "на склад"? Может они полные кретины? Никакого смысла нету уже, полная абстракция, но вы упорно ищите смысл и виноватых за бугром. Лучше бы искали причины наркомании у себя дома - больше бы было толку.
Нет они далеко не кретины. Объясню ещё раз (хотя делать это мне становится всё сложней) Я говорил у же раньше, наркота -это оружие массового поражения и обладая им
можно садить на иглу целые народы, контролировать их численность, ломать им волю и диктовать условия и.т.д. Заметьте без взрывов и выстрелов, без содержании огромной армии и не имеет значения на 100 или 200 ... лет. Вот теперь сделайте выводы у кого какие причины борьбы с наркотой у себя дома или в Афгане :Diablo:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
То что против России развязана нарковойна - в этом сомнений нет. Можно конечно много говорить что люди сами виноваты - не употребляй, и тогда хоть 100.000 тонн героина в год будут обходить Россию стороной - но не всё так просто, как хотелось бы.
В России наркоманы есть и будут, как в любой стране мира, ну разве что КНДР. Вот в начале 80-х с этим проблем не было, ну а как только стала прививаться так называемая гласность, демократия, свобода для народа, утопии на богатую капиталистическую Россию и прочее - стали появляться и ВИЧ-инфицированые, и наркоманы разного характера. Причём богатыми стали, ну например 100.000 человек, то бедными стали 100 миллионов человек. Плюс тотальный деградейшен. Я в 1994 году поселился в Норильске, тогда я ещё карликом был, в первый класс ходил, но всё равно запомнил на всю жизнь как везде валялись шприцы, обдолбыши, а символом того времени стала буква А в кружке. Анархия. Тотальная.

Ну и с тех пор выросли новые поколения наркоманов, теперь их ещё больше. В год умирает от 30 тысяч человек. За 10 лет войны в Афганистане погибло ~15 тысяч.

И тут как раз война в Афганистане. Самая крутая армия в мире, которая обладает уникальными возможностями разведки и нанесения стремительных ударов, развитой сетью агентуры и т.д. - не может остановить не то что производство наркотиков в феноменальных масштабах (1 место в мире), но и элементарный вывоз тысяч тонн готовой продукции.
Напрашивается вывод:
1. Американская военная машина - это бутафория.
2. Производство наркотиков могут ликвидировать, транспортировку зафиксировать и уничтожить. Но не хотят. Тогда - почему?
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
shmak написал(а):
Да и вообще задумайтесь нафиг афганцам продолжать выращивать эту дрянь если её уже на весь мир хватит на 100 лет согласно прогнозам. Какая выгода американцам выращивать и скупать опий "на склад"? Может они полные кретины? Никакого смысла нету уже, полная абстракция, но вы упорно ищите смысл и виноватых за бугром. Лучше бы искали причины наркомании у себя дома - больше бы было толку
Это просто высокорентабельный бизнес спецслужб - не более и не менее.
Пока будет сбыт, будет и бизнес, не будет спроса, предложение умрёт.
А под это Вам не только Аль-Каеду придумают, но и инопланетян "пришьют белыми нитками".
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
shmak написал(а):
Складировать наркоты на 100 лет вперёд и надеяться на рост спроса и что никто не найдёт
С увеличением числа наркоманов спрос на наркоту будет только увеличиваться.
Если число нариков увеличится в десять раз то этих запасов на долго не хватит.
А искать так американцы и сами не ищут и другим врят ли позволят.
shmak написал(а):
ради этого гонять солдат через океан вместо тихого спонсонирования какой-то афганской наркогруппировки или прекращения поддержки колумбийской нарковойны
А почему бы не спонсировать сразу все 170 группировок.
Ради такого бизнеса и солдат за океан гнать не грех,надо же это производство кому то охранять.
Наркота из Колумбии почти полностью шла на территорию США поэтому войну с ней продолжают.
shmak написал(а):
рисковать что всё выйдет наружу и полетят головы, рисковать сменой власти, рисковать дестабилизацией экономики и доллара, который заработался так трудно
Рискуют они только в том случае если в эти делишки не замешано само правительство США.В противном случае риск для наркобаронов исходит только со стороны наших спецслужб.
shmak написал(а):
Короче американцы - полные идиоты...
Нет они далеко не идиоты,но и наша разведка надеюсь не пальцем делана :)
 
Сверху