Афганистан

[Daywalker]

Вообще-то они у себя дома и гостей не звали.

Абсолютно верно.Также у себя дома духи резали глотки пришельцам шурави которых ни кто не звал, что вы пытаетесь сказать?

 

[zosima]

С афганцами надо как делали монголы - "всех кто дорос до чеки тележной" под нож...Иначе толку не будет...

Вообще-то они у себя дома и гостей не звали.

Арабов в 6-7 веке тоже никто не звал. Чудом Карл Великий их остановил. Если не хотите повторения этой истории вопрос надо решать сейчас и быстро. Иначе восточнее Урала будет китайское царство до Тихого океана а западнее - исламский халифат до Атлантики. Оба варианта - хреновые.

 

[Artemus]

Это говорит о том, что среди них были саперы!

Сапёр далеко не самая сложная военная специальность. Разумеется если готовить соответствующе. Но судя по всему с учебной базой у талибов всё нормально.

 

[Ламер]

А у них все есть - саперы, инженеры, пвошники, врачи, снайперы. Даже летчики есть хорошо что самолетов нет.

Я все-таки склоняюсь к мысли, что это были хорошо обученные пакистанские талибы, элита. Причина? Их хорошо придавили на Юге и в Пакистане, поэтому они решили отвлечь внимание НАТО этой дерзкой атакой на северные базы. Очень похоже на вьетнамский сценарии.

 

[студент]

Я все-таки склоняюсь к мысли, что это были хорошо обученные пакистанские талибы

Дело в том, что все талибы - пакистанские. Талибы появились из афганцев-учащихся духовных училищ в Пакистане, которые вернулись в Афганистан после ухода наших войск. И я сильно подозреваю, что практически вся их инфраструктура в Пакистане сохранилась, а то и приросла.

 

[zosima]

Приросла приросла. Дело не в структуре - дело в идеологии. Башни у дехкан все эти "рассказы студентов" сносят наглухо.

P. S. Студент звиняйте я имел в виду талибов=студентов...

 

[БЧ-5]

что вы пытаетесь сказать?

Я просто ответил на предложение радикально решить афганский вопрос.

Добавлено спустя 31 минуту 53 секунды:

Газета Washington Post опубликовала доклад нового главнокомандующего силами НАТО в Афганистане генерала Стэнли Маккристала, датированный 30 августа, и ряд материалов, в том числе статью под громким названием «Подкрепление контингента или провал миссии». Маккристал принял командование войсками 15 июня и как чрезвычайно опытный боевой диверсант (принимавший участие в операциях в Южной Корее, Саудовской Аравии, Кувейте и Афганистане и к тому же имеющий за плечами несколько высших военных образований) сразу стратегически оценил положение дел.
Стэнли Маккристал направил доклад министру обороны США Роберту Гейтсу, который в свою очередь передал материалы президенту США Обаме.

Стэнли Маккристал направил доклад министру обороны США Роберту Гейтсу, который в свою очередь передал материалы президенту США Обаме. Главный вывод генерала - коалиционные силы НАТО не могут установить конструктивное взаимодействие с населением Афганистана. Залог получения поддержки населения - экономическое развитие региона. «Недостаточное число солдат и ресурсов способствует провалу операции, но отсутствие новой стратегии коалиции в Афганистане вообще делает миссию невыполнимой», - заявил главнокомандующий силами НАТО в Афганистане.

Он охарактеризовал ситуацию как «кризис доверия среди афганского населения». В целом непонятны социальные, политические, экономические и культурные сферы Афганистана. Натовцы не могут выявить схемы местных связей населения с боевиками, непонятно, как налажены связи между самими повстанцами, а также с коррумпированными чиновниками, организованной преступностью, торговцами оружием и т. д.

Маккристал призывает создать такую стратегию, в которой был бы больше сделан акцент на защиту афганского населения от повстанцев, нежели на достижение контроля над территорией страны. Новая контрповстанческая стратегия нацелена на местное население. Поэтому нужен интеграционный подход, который должен воздействовать на 11 сфер мирной жизни афганцев, что в итоге должно ослабить поддержку террористов населением: 1) обеспечение безопасности населения; 2) продвижение информационных инициатив; 3) развитие местной судебной системы, доступ к ней; 4) достижение ответственности и открытости афганского правительства; 5) соблюдение выборности правительства, поддержка выборов; 6) противодействие непримиримости среди населения; 7) создание постоянных рабочих мест; 8) развитие агросектора и рынка; 9) организация торговых мест без участия повстанцев; 10) борьба в целом с наркотрафиком, коррупцией, террористами и оргпреступностью; 11) реинтеграция сомневающихся в государство и общество.

«Талибан» - сильный и изощренный противник. Афганские тю рьмы превратились в настоящее убежище для планирования новых терактов против правительства и коалиционных сил, талибы контролируют этот сектор. Лидеры «Талибана» и «Аль-Каиды» рекрутируют заключенных, не боясь тюремной охраны.

Потенциальных террористов и даже террористов-смертников более 2,5 тысячи (из общей численности заключенных - 14,5 тысячи, по данным все возрастающей и уже переполненной базы афганской исправительной системы).

Однако генерал Маккристал считает, что даже если удастся преградить на ркофинансирование повстанцев, это не подорвет их способность к противодействию, так как есть иные источники финансирования.

Причина столь устойчивой подпитки террористов в Афганистане кроется в Пакистане, заключает генерал. Именно там находятся все ключевые лидеры повстанческих группировок, все они связаны с «Аль-Каидой» и получают помощь от пакистанских служб безопасности.
Стэнли Маккристал отметил и особенности внешнего влияния на Афганистан, которое включает не только Пакистан, но и Иран, и Индию. Если Пакистан открыто и однозначно поддерживает афганских талибов, то Иран играет в двойную игру. С одной стороны - он признает афганское правительство, а с другой - Корпус стражей исламской революции готовит группы боевиков для «Талибана» и поставляет повстанцам оружие.

Другой игрок - Индия. Возрастает индийское политическое и экономическое влияние в Афганистане, растет объем инвестиций. В Пакистане нынешнее афганское правительство воспринимают как проиндийское. Маккристал предупреждает, что повышение активности Индии только обостряет напряжение в регионе и может спровоцировать Пакистан на проведение контрмер как в Афганистане, так и в Индии. Пакистан активно противодействует и влиянию Ирана в Афганистане.

Полностью статьяв сегодняшнем номере"ВПК".
ИМХО,ключевое положение:" В целом непонятны социальные, политические, экономические и культурные сферы Афганистана. Натовцы не могут выявить схемы местных связей населения с боевиками, непонятно, как налажены связи между самими повстанцами, а также с коррумпированными чиновниками, организованной преступностью, ".И название статьи понравилось
"АФГАНИСТАН - КЛАДБИЩЕ ИМПЕРИЙ?"

 

[Netstalker]

Как вам такой вариант-ввести войска в афганистан , выжечь все маковые поля ,взорвать все нарколаборатии ,растрелять всех наркофермеров .Афганцы. Да да именно афганский народ а не талибы и американцы убил своей наркотой десятки тысяч наших людей .Из за афганцев наши нарки грабят и обворовывают население ради денег на наркоту .

 

[marinel]

Как вам такой вариант-ввести войска в афганистан

Плохо, проходили уже.

 

[Smog]

Маринель, пускай казахстан вводит войска нам то что? они демократическое государство и вправе распоряжаться своей армией как хотят мы то тут причем?

 

[Netstalker]

marinel Но маковые поля же не выжигали ?Не надо никакую власть им насаживать .Ввести войска-выжечь все поля и уйти .Потери минимальны .Охрана границ нам не поможет .Надежда на талибов тоже .Талибы теперь сами наживаються на продаже герыча .Нам обьявили войну и геноцид-где убивают внаших женщин и детей .

 

[marinel]

Ввести войска-выжечь все поля и уйти .Потери минимальны .

Нам только войны сейчас не хватает. "Потери минимальны" - это утопия.

 

[Ламер]

marinel Но маковые поля же не выжигали ?Не надо никакую власть им насаживать .

Эта частная собственность мирных жителей, которых полностью контролирует талибы.

 

[Smog]

Еще раз повторюсь, нравится гражданам США война в афанистане, поддерживают они курс своего призидента, пусть воюют. Хочется гражданам казахстана войны в афганистане, вольному воля, вперед в коалицую с США, они им там пременение найдут. Еще чего не хватало России так это второй Афганской, это бы было крайней степенью идиотизма. Лучше уж гранциу укрепили и таможню чтобы афганская наркота не шла прямым потоком к нам через казахстан.

 

[Netstalker]

Smog Коалиция слушаеться сша .А америке не выгодно уничтожать маковые поля чтобы не навлечь на себя еще больший гнев афганцев в том числе и марионеточных.Так как афганские власти тоже замешаны в наркоторговле.Через границу все равно наркота будет поступать .И откуда такая уверенность в нашей армии ?У нас нет боевого опыта да и это дело крупных государств-войска вводить .А через границу все равно наркота идет в том числе и через российско-европейскую.
Это не одно и тоже что афганская .Здесь не надо мочить неуливимых боевиков .Ввели войска-выжгли поля .Всех кто мешает-растрел и вывести .Если посмотреть на опыт последних конфликтов то партизанская деятельность разворачиваеться через несколько месяцев после ввода войск .

 

[vlad2654]

выжечь все маковые поля ,взорвать все нарколаборатии ,растрелять всех наркофермеров

Чего уж мелочиться. Нанести удар ядерными бомбами и точка :-( :-(
Вот только как определить: наркофермер он или простой крестьянин, который от нищиты выращивает мак?

 

[Ламер]

vlad2654
На пред. странице я привел ссылку. Выращивают опиаты мирные жители, которые полностью подконтрольны талибам.

 

[Smog]

И откуда такая уверенность в нашей армии ?

Да дело не в уверенности, мне абсолютно до фанаря справится казахская армия не справится. Все чем мы можем вам помочь это продать, подчеркиваю продать по рыночным ценам военную технику. Ну и за соответсвующую плату предоставить специалистов по подготовке. Я уже раз был в Афганистане, не скажу что долго, но мне хватило, не хочу чтобы мой сын попал туда.
Да и еще у нас с вами еще и демаркационная линия по границы не проведена и спорные территории. Нафига нам еще и вам помогать. СОЮЗ исчез, вы сами из него вышли. Я ратую за то чтобы Россия не помогала больше некому если а) это не в её интересах б)не запалчены очень большие деньги в) политические уступки.

А с засильем наркотиков стране можно справится изменением законадательства и усилинием таможенного контроля. Ах да еще желателен ввод визового режим для граждан бывших советских южных республик так как большая часть наркотиков поставляется именно ими.

 

[Netstalker]

Smog А кому я просил помочь ?! У нас своя наркополиция более менее справляеться.Героин это проблема всего мира .Если у тебя позиция-ото всех отгородиться и игнорить мировые проблемы то это твое дело.

 

[Smog]

Да дело не моей позиции, героин производится еще в полсотне мест на земном шаре, и от этого никуда не деться, развязывать войну и устраивать бойню, это пустой метод он ничего не даст. Почему в китае нет засилья наркотиков? Да потому что законадательная база, полиция, и таможня работают нормально. Почему в ОАЭ нет такого засилья наркоты? да потому что там тоже самое, там за торговлю наркотиками смертная казнь. А в России если дадут 5 лет то это хорошо. Вырезание населения суверенного государства вообще ничего не добьешься. Восхотелось вам выжигателем и поборником справедливости стать. Ну так и выполняйте это силами СВОЕГО государства. Не надо во все эти войны впутывать РФ после все поражений ослабленности и развала СОЮЗА.