Афганистан

Как долго США будут воевать в Афганистане?

  • Менее 2000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • От 2000 до 3000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • От 3000 до 5000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • Более 5000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
shmak написал(а):
Так и есть... большинство "яростных" операций будет состоять из прохода морпехов по местности, отсидки талибов дома... и возобнавлением минной войны сразу после ухода морпехов. Какой талибский дурак полезет на рожон воевать с кучей подготовленных к бою морпехов? Это же не набеги на посты делать и не фугасы на дорогах закладывать. В лучшем случае эти операции могут продемонстрировать силу и может решимость.
Интересно, а когда ваши планировали операции, неужели они расчитывали на фронт, окопы, контратаки. Тогда конечно все было бы красиво. Но увы это война, а талибы в военном отношении умные.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
shmak написал(а):
Так и есть... большинство "яростных" операций будет состоять из прохода морпехов по местности, отсидки талибов дома... и возобнавлением минной войны сразу после ухода морпехов.
опять конечно вопрос в пустоту :grin: :-D интересно, а такой термин как "зачистка", или допустим "фильтрация" знаком американским морпехам? или воюют с развернутым знаменем, батальонные-ротные-взводные колонны, цепь... и это с талибами? :Shok:
shmak написал(а):
В лучшем случае эти операции могут продемонстрировать силу и может решимость.
вот как раз этого подобные операции и не демонстрируют. даже если показывают решимость - то что дальше? сидит талиб на скале, и видит, что далеко внизу американский пехотинец усиленно ему решимость показывает... на своей базе... это что, расчитано на то, что талибы, устрашившись решимости морпехов, побегут сдаваться? :-D
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Шедеврально.

"ЦРУ разрешили убивать причастных к терроризму американцев
Глава национальной разведки США Деннис Блэр заявил о том, что спецслужбы будут уничтожать американцев, состоящих в международных террористических организациях. Однако для совершения подобных действий разведчикам нужно будет заручиться "специальным разрешением" от вышестоящих инстанций. Об этом сообщает AFP.
Заявление стало ответом на публикацию в газете Washington Post, которая ссылается на пожелавшего остаться анонимным государственного служащего. По информации издания, в списке людей, которых спецслужбы "приговорили" к уничтожению или захвату, присутствуют трое граждан США.
Газета обвинила Барака Обаму в том, что он продолжает традиции Джорджа Буша-младшего, который также не отрицал возможности уничтожения американцев, сотрудничающих с экстремистами.
Блэр в ответ заявил, что спецслужбы со всей ответственностью относятся к подобным решениям и допускают убийство американских граждан лишь в крайнем случае. "Нам нужна стопроцентная уверенность в том, что этот человек состоит в экстремистской группе, то есть представляет опасность для других американцев", - заявил глава разведки".

Самое демократическое государство в мире тайно практикует убийство своих же граждан без суда и следствия. Интересно, как доказать причастность к террористам студентов приехавших в Афганистам например помочь в лагерях беженцев своим единоверцам? :think:

Сначала пристрелят, потом будут смотреть есть ли в наличии паспорт гражданина США? :grin:

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

Admin написал(а):
Скажу лишь, что даже задавая мне вопрос, Вы умудряетесь мимоходом задеть американских участников ("А то травмируют нежную психику наших гостей из США.") Если Вы не понимаете, то в очередной раз говорю, что такой подход к общению тупиковый...
Дмитрий, какой тогда смысл в этой ветке (как и в других)? Зачем там писать, если каждая фраза засчитывается за "попытку провоцировать участников и гостей из США?"
Т.е. когда они постоянно здесь провоцируют народ (явно), администрация их не трогает.
В нашем же отношении любая фраза начинает расцениваться как провокация.

Проще тогда ничего не писать.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Kaa написал(а):
Самое демократическое государство в мире тайно практикует убийство своих же граждан без суда и следствия. Интересно, как доказать причастность к террористам студентов приехавших в Афганистам например помочь в лагерях беженцев своим единоверцам?
Вряд ли будут "мочить" всех подряд. А уничтожение террористов, в данном случае американцев, это обычный прием в арсенале любой спецслужбы. Того же Басаева грохнули без суда и следствия.
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Ну вот, всё встало на свои места:
Спецпосланник президента США по Афганистану и Пакистану Ричард Холбрук признал, как он выразился, "честные разногласия" с Россией относительно необходимости уничтожения посевов опиумного мака в Афганистане.
"Российское правительство считает, что искоренение мака — это ключ [к решению проблемы], а мы считаем, что это создает талибам возможности для вербовки крестьян", — сказал Холбрук на пресс-конференции в госдепартаменте.
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/rf-i-s ... d=28947639
Т.е. пусть растят, лишь бы нас не трогали... А остальное ваши проблемы!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.371
Адрес
г. Пермь
Kaa написал(а):
Шедеврально.

"ЦРУ разрешили убивать причастных к терроризму американцев
И шо? ФСБ (и не только) точно так же мочит граждан России и граждан иных стран. И никого это не шлкирует.
Тем более, что:
спецслужбы со всей ответственностью относятся к подобным решениям и допускают убийство американских граждан лишь в крайнем случае. "Нам нужна стопроцентная уверенность в том, что этот человек состоит в экстремистской группе"
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
shmak написал(а):
Так и есть... большинство "яростных" операций будет состоять из прохода морпехов по местности, отсидки талибов дома... и возобнавлением минной войны сразу после ухода морпехов. Какой талибский дурак полезет на рожон воевать с кучей подготовленных к бою морпехов? Это же не набеги на посты делать и не фугасы на дорогах закладывать. В лучшем случае эти операции могут продемонстрировать силу и может решимость.

А смысл их так пиарить? Для сограждан только, мол процесс идет, да и Обаме нужно как то отчитываться.
В советское время такие результаты заняли у нас пару строк в отчете - тогда то и там то произошло боестолковение силами таких то частей, уничтожено десяток-полтора духов. И все. Ну может кого бы наградили, если отличился в бою.
В общем что то перспектив никаких не видно в будущем. Я совсем не удивлюсь, если "объявят победу" через несколько лет и просто уйдут оттуда. А кто там реально будет разбирать, какие итоги достигнуты...
 

Admin

Администратор
Команда форума
Сообщения
1.364
Kaa написал(а):
Т.е. когда они постоянно здесь провоцируют народ (явно), администрация их не трогает.
Слова не соответствуют действительности.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.371
Адрес
г. Пермь
СтепАНыч написал(а):
надо на маковые поля вакуумные бомбы посбрасывать) Круто было бы
Есть ещё масса всякого добра. Дефолианты например. Ну и старый добрый напалм конечно! :-D
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
СтепАНыч написал(а):
надо на маковые поля вакуумные бомбы посбрасывать) Круто было бы

мне вот интересно: имеет ли Россия возможность (политическую, техническую, правовую) разнести эти поля? За спиной НАТО...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.371
Адрес
г. Пермь
Оценьщик написал(а):
мне вот интересно: имеет ли Россия возможность (политическую, техническую, правовую) разнести эти поля? За спиной НАТО...
Безусловно. Наносить удары по позициям афганских боевиков -- проще, чем отобрать конфетку у младенца. Сложность состоит в том, чтобы сделать это НЕЗАМЕТНО. Один налёт НАТО может и прозевать. Но вот остальные...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
ФСБ (и не только) точно так же мочит граждан России и граждан иных стран.
Им можно, в США тем же занимается ФБР! А вот СВР, которая аналог ЦРУ, российских граждан мочит в виде исключения. :-D
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Kaa написал(а):
Дмитрий, какой тогда смысл в этой ветке (как и в других)? Зачем там писать, если каждая фраза засчитывается за "попытку провоцировать участников и гостей из США?"
Т.е. когда они постоянно здесь провоцируют народ (явно), администрация их не трогает.
В нашем же отношении любая фраза начинает расцениваться как провокация.
Интересно на чём вы основываете своё мнение что американцев не трогают? На ваших глазах здесь (буквально на прежней странице) Дэй получил бан за свои высказывания... я в другой ветке получил горчичник за то что увлёкся (кстати отвечая на довольно провокационные заявления одного гражданина)... вам админ просто намекнул что вы идёте не той дорогой (наверно не хочет чтоб вы на официальное предупреждение нарывались) и такой шум поднялся как будто вас режут. Такое чувство что вас устроит только положение когда американцы будут во всём с вами соглашаться или на реях болтаться. Неужели это и есть ваше понимание справедливости? Может всё же не стоит преувеличивать лояльное отношение администрации к нам?

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

marinel написал(а):
shmak написал(а):
Так и есть... большинство "яростных" операций будет состоять из прохода морпехов по местности, отсидки талибов дома... и возобнавлением минной войны сразу после ухода морпехов. Какой талибский дурак полезет на рожон воевать с кучей подготовленных к бою морпехов? Это же не набеги на посты делать и не фугасы на дорогах закладывать. В лучшем случае эти операции могут продемонстрировать силу и может решимость.
Интересно, а когда ваши планировали операции, неужели они расчитывали на фронт, окопы, контратаки. Тогда конечно все было бы красиво. Но увы это война, а талибы в военном отношении умные.
Я подозреваю что для начала они хотели продемонстрировать талибам что они могут беспрепятственно войти на их территорию, намекнуть что может быть и хуже, чтоб склонить умеренных талибов к переговорам с правительством (Карзай вроде болтает про примирение). По мере накопления разведданных, образования агентуры, увеличения контингента может перейдут к более активным действиям... хотя говорят что довольно много оружия изъяли даже в этой операции.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
shmak написал(а):
Так и есть... большинство "яростных" операций будет состоять из прохода морпехов по местности, отсидки талибов дома... и возобнавлением минной войны сразу после ухода морпехов. Какой талибский дурак полезет на рожон воевать с кучей подготовленных к бою морпехов? Это же не набеги на посты делать и не фугасы на дорогах закладывать. В лучшем случае эти операции могут продемонстрировать силу и может решимость.
А смысл их так пиарить? Для сограждан только, мол процесс идет, да и Обаме нужно как то отчитываться.
В советское время такие результаты заняли у нас пару строк в отчете - тогда то и там то произошло боестолковение силами таких то частей, уничтожено десяток-полтора духов. И все. Ну может кого бы наградили, если отличился в бою.
В общем что то перспектив никаких не видно в будущем. Я совсем не удивлюсь, если "объявят победу" через несколько лет и просто уйдут оттуда. А кто там реально будет разбирать, какие итоги достигнуты...
Ситуация действительно непредсказуемая, особенно на "тонком" Востоке. Посмотрим как события будут развиваться в ближайшем будущем. В принципе военные и говорили что нужно менять тактику... вот может они и решают в данный момент что больше работает, а пока действительно занимаются ПР-акциями на публику.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
shmak написал(а):
Я подозреваю что для начала они хотели продемонстрировать талибам что они могут беспрепятственно войти на их территорию, намекнуть что может быть и хуже, чтоб склонить умеренных талибов к переговорам с правительством (Карзай вроде болтает про примирение).
демонстрации никогда еще до добра не доводили. далеко ходить не надо - тот же Майдан :-D :-D при ведении БД демонстрация важна только как отвлекающий маневр для обеспечения выполнения главной задачи основными силами. а демонстрация ради демонстрации своих возможностей - по крайней мере глупо. при ведении войны надо ДЕЙСТВОВАТЬ, а не ДЕМОНСТРИРОВАТЬ ГОТОВНОСТЬ К ДЕЙСТВИЯМ.
shmak написал(а):
По мере накопления разведданных, образования агентуры, увеличения контингента может перейдут к более активным действиям...
вообще-то, по классике, накапливают разведданные и и формируют агентуру ДО начала активной фазы. тут же наоборот - сначала активная фаза, а потом в судорожных метаниях начинаем вербовать агентов... я не уверен, что в ЦРУ сидят такие неопытные пацаны :-D
shmak написал(а):
хотя говорят что довольно много оружия изъяли даже в этой операции.
хоть какой-то плюс...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.371
Адрес
г. Пермь
shmak написал(а):
Я подозреваю что для начала они хотели продемонстрировать талибам что они могут беспрепятственно войти на их территорию, намекнуть что может быть и хуже, чтоб склонить умеренных талибов к переговорам с правительством (Карзай вроде болтает про примирение).
Это могло прокатить году в 1978-79. Потом афганцы привыкли и выработали иммунитет. Так что демонстрации их не пугают. Их и смерть-то не всегда пугает.
 

StasV405

Активный участник
Сообщения
269
shmak написал(а):
Я подозреваю что для начала они хотели продемонстрировать талибам что они могут беспрепятственно войти на их территорию, намекнуть что может быть и хуже, чтоб склонить умеренных талибов к переговорам с правительством (Карзай вроде болтает про примирение).
Честно говоря такой бред. Войти на территорию. Да их заманили в ловушку. Затянули. А США повелись. Намекнуть что хуже?! :grin: Хуже только американцам которые воюют там. А талибы - полузвери которые только рады, что зашел дядя Сэм с широким карманом. Это просто мана небесная для талибов. Теперь им (талибам) есть кого грабить и воровать, и есть что грабить. Вам уже писал какой то форумчанин - не бывает умеренных талибов - это фантастика, вымысел голливуда, так же как и подкупить Таллибан. А Карзай, ну не знаю как вы, а мне он подсознательно Ющенко напоминает. Да только талибы не демократы, не толерантны и к европейским идеалам не стремятся.
В общем если американские генералы и т. п. так рассуждают... :p :p :p
 
Сверху