АКМ vs. M16

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.707
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
47th написал(а):
Не металлические ворота, но всё равно громко.

Artemus написал(а):
Практически не слышно, разве, что ухо к автомату приложить.

Истина как всегда где-то рядом. Многое зависит от того, как нажимать на предохранитель. Рванёшь резко -- громкий щелчок, нажмёшь медленно и нежно -- тихий. Новый АК щёлкает громче, чем изрядно поюзаный.

dik написал(а):
Спецы возьмут специальное оружие. Массовое (что М-16, что АК) для спецподразделений малопригодно

Смотря какие спецы, смотря какая задача.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
anderman написал(а):
Истина как всегда где-то рядом. Многое зависит от того, как нажимать на предохранитель. Рванёшь резко -- громкий щелчок, нажмёшь медленно и нежно -- тихий. Новый АК щёлкает громче, чем изрядно поюзаный.
еще вопрос - какая разница, как громко щелкнет предохранитель, если ты не уверен в своем оружии? по мне - так пусть хоть звук будет, как от молотка, лишь бы после щелчка выстрелил.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Истина как всегда где-то рядом. Многое зависит от того, как нажимать на предохранитель. Рванёшь резко -- громкий щелчок, нажмёшь медленно и нежно -- тихий. Новый АК щёлкает громче, чем изрядно поюзаный.

Всякие автоматы юзал и новые и послужившие, тот щелчок который может произойти не проблема. Его слышит только тот, кто переключает.
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
А если аккуратно снимать с предохранителя - то и щелчка не будет.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Скиф написал(а):
А если аккуратно снимать с предохранителя - то и щелчка не будет.
аккуратно снимать - это для спецподразделений, для них другое оружие необходимо. для общевойсковых армий без разницы, насколько громко ты снимешь автомат с предохранителя. главное - НАДЕЖНОСТЬ.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
dron не устал повторяться? Мы уже поняли твою позицию! :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Про надёжность здесь уже было столько сказанно, пересказано и зацитированно, что эта тема уже просто неактуальна. В данном случае, речь зашла о конкретном "недостатке" АК - "щёлкающем" предохранителе.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
В данном случае, речь зашла о конкретном "недостатке" АК - "щёлкающем" предохранителе.
да господи, пусть себе щелкает, вот тоже офигенный недостаток :grin: :grin: или просто амерским бойцам неудобно, когда они от террористов отстреливаются? что за чушь? когда едешь в колонне и кругом ревут движки БМП и танков, хоть защелкайся... или рев БМП - это тоже ее офигенный недостаток?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
dron написал(а):
рев БМП - это тоже ее офигенный недостаток?
Да, именно так.

dron написал(а):
да господи, пусть себе щелкает, вот тоже офигенный недостаток

Если бы лязгал как затвор, то да был бы офигенный недостаток.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
dron писал(а):
рев БМП - это тоже ее офигенный недостаток?

Да, именно так.
в чем же? задача бэхи - доставить десант вовремя и в заданное место. да, шум нужно по возможности уменьшать, но если уменьшение шума будет влиять на проходимость и защищенность - то пусть лучше шумит, это ведь не БРДМ и не БРМ.
Artemus написал(а):
Если бы лязгал как затвор, то да был бы офигенный недостаток.
где именно недостаток? автомат - оружие бойца, а не товарисча из сил специальных операций. если в окопе щелкать предохранителем, то пусть будет звук, как у пушки - чтоб враги боялись "ага, уже предохранителем щелкнули, щас шмалять начнут :-D " это не офигенный недостаток АК. просто больше недостатков найти у него не могут, вот и прицепились к громкому предохранителю. полная ахинея. чем еще хуже АКМ? слишком длинный ремень?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
dron написал(а):
в чем же? задача бэхи - доставить десант вовремя и в заданное место. да, шум нужно по возможности уменьшать, но если уменьшение шума будет влиять на проходимость и защищенность - то пусть лучше шумит, это ведь не БРДМ и не БРМ.

Тем не менее с шумом издаваемым бронетехникой старательно борются. А на последних моделях(пока экспериментальных), даже существует режим бесшумного хода, обеспечиваемый электродвигателем.

dron написал(а):
автомат - оружие бойца, а не товарисча из сил специальных операций.

Уже говорилось, что основными видами оружия спецподразделений остаются обычные автоматы(АК - у нас, М4 - у них). Да с глушителями, да с прицелами, но обычные.

dron написал(а):
просто больше недостатков найти у него не могут, вот и прицепились к громкому предохранителю. полная ахинея. чем еще хуже АКМ?

Захотели бы придраться, то у АК - есть недостатки посущественнее. Однако в общем и целом, они не могут перекрыть достоинства.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Тем не менее с шумом издаваемым бронетехникой старательно борются.
скорей не старательно, а по возможности. и к числу ЯВНЫХ достоинств БМП/БТР я бы это не причислял
Artemus написал(а):
Уже говорилось, что основными видами оружия спецподразделений остаются обычные автоматы(АК - у нас, М4 - у них). Да с глушителями, да с прицелами, но обычные.
в тех спецоперациях, в которых бойцы вооружены АК или М4 звук затвора не основополагающий фактор. в других операциях бойцы вооружены другим оружием.
Artemus написал(а):
Захотели бы придраться, то у АК - есть недостатки посущественнее. Однако в общем и целом, они не могут перекрыть достоинства.
полностью согласен, но лучше уж обсуждать существенные недостатки, чем такое фуфло, как звук затвора...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
dron написал(а):
скорей не старательно, а по возможности. и к числу ЯВНЫХ достоинств БМП/БТР я бы это не причислял

Ну естественно, что это не главное. Так же как и щёлкающий или не щёлкающий переводчик огня!

dron написал(а):
в тех спецоперациях, в которых бойцы вооружены АК или М4 звук затвора не основополагающий фактор. в других операциях бойцы вооружены другим оружием.

99% операций. Остальное приходится на наш ПСС и Рюгер Амфибиан 2.

dron написал(а):
чем такое фуфло, как звук затвора...

Как раз звук затвора, эта большая проблема для всего бесшумного оружия.

Серега написал(а):
Короче для спец подразделения есть винторез. Причем тут АК

Во первых не "Винторез", а "Вал". Из них двоих автомат именно он. Во вторых, у него нет варианта с подствольником, и поставит его некуда. И вообще, не имеет "Вал" такого распространения как кажется.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Как раз звук затвора, эта большая проблема для всего бесшумного оружия.
АК создавался как раз не для бесшумного боя, а для общевойскового. причем здесь громкость переводчика огня?
Artemus написал(а):
99% операций. Остальное приходится на наш ПСС и Рюгер Амфибиан 2.
Artemus, вы что, думаете, что на 1% операций, где необходима бесшумная стрельба, ходят с АК? еще напишите, что с М16 ходят, т.к. у него предохранитель БЕСШУМНЕЙ :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
dron написал(а):
Artemus, вы что, думаете, что на 1% операций, где необходима бесшумная стрельба,
Этот 1% это операции где нужна вообще полная тишина. 99% остальных, это операции где используются обычные автоматы с глушителями АК, М-4 или "Вал".

dron написал(а):
АК создавался как раз не для бесшумного боя, а для общевойскового

Ну а применяется и в бесшумном бою тоже, ничего не поделаешь.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Этот 1% это операции где нужна вообще полная тишина. 99% остальных, это операции где используются обычные автоматы с глушителями АК, М-4 или "Вал".
пользуйтесь арбалетами :-D
Artemus написал(а):
Ну а применяется и в бесшумном бою тоже, ничего не поделаешь.
КОГДАНЕОБХОДИМА ПОЛНАЯ ТИШИНА, неужто вы думаете, что наши спецназеры использовали АК? глупости. использовали бесшумное оружие, а не АК.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
dron написал(а):
пользуйтесь арбалетами

Скептиков будет удручать звон спускаемой тетивы . А АБСОЛЮТНОЙ тишины на поле боя быть не может по определению . И во время боя (или спецоперации) , я так думаю , щелчок предохранителя - последнее , что беспокоит бойца
 
Сверху