"Англичанка гадит"

[Kotus]

У патрульников 30-ка максималка?

На большинстве - да. На 22100 ставят 76 мм, но их пока 2,5 штуки.

А за бомбы так и не понял что ты хочешь сказать.

Так не делается в нормальной ситуации. Экспромт.

А не на картинку ли дефендер все свои девайсы крутил. Как никак репортеры сидели.

Им внезапно поставили задачу, они и вертелись. Деринг - эсм ПВО, рядом с ним - пара летунов. Как думаешь сам, что могло бы получиться, когда они изготовили в цейтноте пару ячеек ЗУР?

Использывать вооружение капитан же тоже не самоубийца.

Это с дивана так кажется, а не с мостика, когда тебя в улей заставляют руку сунуть.

для меня общеупотребительное вполне отражено в названии темы

Иного я лично и не ждал.

по поводу официоза хотелось бы уточнить ...
игнорировать следует риторику российского официоза или всего?
ВВС относим к официозу?

Игнорировать стоит любую официозную и бравурную риторику, а думать стоит своими мозгами. Вы согласны?

 

[грач]

Игнорировать стоит любую официозную и бравурную риторику, а думать стоит своими мозгами. Вы согласны?

и да и нет, то есть игнорировать стоит то что решил игнорировать включив мозги...
кстати
тут народ интересуется подробностями ..
ранним утром в понедельник клерк, спешащий в сити из кента, роется в канаве за остановкой в куче сырой!!! (а сырая она не с желтым оттенком?) документации и находит планы флота по провокации в Крыму
если внимательно читали ВВС не проясните ?

 

[грач]

Им внезапно поставили задачу, они и вертелись.

то есть планы найденные до командира не довели перед выходом?

 

[Kotus]

ранним утром в понедельник клерк, спешащий в сити из кента, роется в канаве за остановкой в куче сырой!!! (а сырая она не с желтым оттенком?) документации и находит планы флота по провокации в Крыму
если внимательно читали ВВС не проясните ?

Вне зависимости от того, что именно это было, сработано топорами)

то есть планы найденные до командира не довели перед выходом?

Довели. Он сам обалдел.

 

[грач]

Вне зависимости от того, что именно это было, сработано топорами)

для меня ожидаемо
и стоило ли это читать?

 

[Kotus]

для меня ожидаемо
и стоило ли это читать?

Вы так говорите, как будто я Вас заставляю, Ваше Превосходительство)))

 

[грач]

Довели. Он сам обалдел.

как по мне задачу поставили - не надолго и на немного (черкануть) по тому где нельзя
ваш вариант?

 

[грач]

Вы так говорите, как будто я Вас заставляю, Ваше Превосходительство)))

отнюдь ... я просто обосновываю свое мнение о том что ВВС на эту тему мне читать неинтересно
вы, раз уж привнесли это в тему, придерживаетесь иного мнения

 

[Kotus]

как по мне задачу поставили - не надолго и на немного (черкануть) по тому гдк нельзя
ваш вариант?

Мой вариант- не трындеть об этом попусту, срезать зону по границе РП и прочее бла-бла, дать форсаж в ответ на фейсов и свалить на 30-ке, не дожидаясь прямой грубости от тех молодых медведей, что успели подплыть.

 

[Kotus]

вы, раз уж привнесли это в тему, придерживаетесь иного мнения

Вы сильно ошибаетесь, я учитываю разные источники, и оценка противника зависит от его устремлений, а не от количества новодельных комбайнов.

https://www.fontanka.ru/2021/06/25/69990413/
Хорошо теперь с кабельтрассами?

 

[грач]

срезать зону по границе РП ...., дать форсаж в ответ на фейсов и свалить на 30-ке, не дожидаясь прямой грубости от тех молодых медведей, что успели подплыть.

ну так и я о том же ...
но тут задачу ставили не боевую по сути, у Дефендера никаких шансов выйти не Шеффмлдом из боестолкновения не было, а политическую ...
надежду при этом на то что наши вовремя не успеют и и наглы пройдут по "украинским оккупированным водам" как владики морей у политиков и у военморов отключивших мозги имелись
не случилось, как сказал российский официоз
«Эпическое фиаско ... «адмиралов москитного флота»»
то что накручивается сейчас вокруг этого - рубка топорами "хорошей мины" ... ну и попутчики со своими нюансами
процесс многоплановый, смотреть со стороны интересно

 

[студент]

не дожидаясь прямой грубости от тех молодых медведей, что успели подплыть.

Чует мое сердце, что там погранцами с литаком дело не ограничилось. Наверняка несколько РЛС разной степени интересности врубились.

 

[грач]

Вы сильно ошибаетесь, я учитываю разные источники,

и ошибаетесь с качеством источников, но имеете на это полное и неоспоримое право

 

[грач]

троллинг … неофициально от официоза
Мария Захарова написала в своем Telegram-канале в воскресенье, 27 июня.
«Агенты 007 уже не те. А теперь вопрос-загадка для британского парламента: зачем нужны "русские хакеры", если есть британские автобусные остановки?».

 

[Ёрш]

Разумеется)

https://assets.publishing.service.g...__Defence__Development_and_Foreign_Policy.pdf

https://assets.publishing.service.g...__Defence__Development_and_Foreign_Policy.pdf
За ссылку огромное спасибо.
Читаю

Вы, надеюсь, в курсе, что корабли не по рельсам ходят?

А по чём?
Я в смысле хотел сказать, что мне понравился китайский опыт по работе с военными кораблями США, которые очень уж часто повадились "мирно проходить" по китайским территориальным водам. Ну как китайским... Китай их обозначил зоной своих интересов.
Но не в этом суть. Там тоже согласно международного морского права нарушителя предупреждают и просят покинуть.
Нарушитель спокойствия как правило делает вид, что не слышит и не видит.
Типа мало ли на капитанской рубке все пьяные и кирпич на газ положили включили автопилот.....
Специально для таких случаев, там в зоне ответственности находится тяжолое дежурное плавсредство, типа самоходной баржы с металлоломом. Которая получив приказ тоже молча пересекает курс нарушителя, или преследует с намерянием сделать навал.
И вот тут у нарушителя есть богатый выбор, или покинуть спорную зону или проверить чей борт крепче.
В случае если будет столкновение, китайцы судя по всему включат дурака. Типа виновник стокновения, баржа стоимостью $1.2 тыс безответственно столкнулась с военным кораблём стоимостью $ ...цать миллионов, виновник будет сурово наказан!

 

[Nika-hl]

https://www.fontanka.ru/2021/06/25/69990413/
Хорошо теперь с кабельтрассами?

Кто-то получит по сусалам, ИМХО..

предприятие «Севкабель» признали несостоятельным по решению городского Арбитражного суда. При этом остановили производство и отгрузку кабельной продукции. Как отмечается, это делает невозможным выполнение государственного оборонного заказа.

Отмечается, что банк должен был обсудить с ОСК возможность ликвидации или перепрофилирования предприятия, но не сделал этого. Теперь судостроительная компания просит предоставить план для восстановления производства, либо передать подлинники конструкторской документации собственнику, Минобороны России.

https://spbvedomosti.ru/news/gorod/bankrotstvo-sevkabelya-protivorechit-goszakazu/

 

[Kotus]

но тут задачу ставили не боевую по сути

Но в ходе её выполнения ситуация "на месте" стала почти горячей.

у Дефендера никаких шансов выйти не Шеффмлдом из боестолкновения не было

Вы это серьёзно?) У эсминца не было шансов против пары ПСКР и двух летунов, у одного из которых не было на пилонах вообще ничего, а у второго был подвешен только "чугуний"?

процесс многоплановый, смотреть со стороны интересно

Да, очень.
1. Лайми не получили поддержку от бывшей колонии в своих возрождающихся замашках на мировую весомость.
2. Ярко проскочил внутренний политический раздрай в Уайтхолле.
3. Не менее ярко проскочило и то, что "Ditroit" был так судоржно и топорно рождён ещё и потому, что вполне вероятно, задумывался как попытка представить нас злобными медведями в ответ на предложение Меркель и Макрона пригласить ВВП на саммит ЕС.

и ошибаетесь с качеством источников, но имеете на это полное и неоспоримое право

Да Вам-то откуда знать, какой на самом деле у меня набор источников?)

Наверняка несколько РЛС разной степени интересности врубились.

И что? Пока нарушитель в терводах в плотном контакте с кораблями БОХР, береговые комплексы работать не будут, слишком рискованно. Стрелять, когда нарушитель вернется в нейтральные воды?)
Другой вопрос, что КЧФ оказался неспособен что-либо внятно сделать имеющимся плавсоставом. Адекватен был бы только "Григорович", но, увы, его там не оказалось.

Которая получив приказ тоже молча пересекает курс нарушителя, или преследует с намерянием сделать навал.

Это пустой трёп для военного корабля с 30-и узловым максимальным ходом -

За ссылку огромное спасибо.

Не за что) Периодически стоит напоминать себе, как именно мыслит противник. Конечно, если довольствуешься не гуглопереводом, а хоть немного знаком с менталитетом).

P.S. А вообще жаль. Жаль, что на Русарми можно уютно и лампово потрепаться по отвлечённым вопросам, но как только доходит до более-менее серьезных тем, тут делать нечего. Качество источников, видите ли, не то

 

[Ёрш]

Вы это серьёзно?) У эсминца не было шансов против пары ПСКР и двух летунов, у одного из которых не было на пилонах вообще ничего, а у второго был подвешен только "чугуний"?

У этих ПСКР вообще могло и ничего не быть. Задачи у них не с эсминцами бодаться. А у летунов вместо чугуния допустим могли быть хоть пара новогодних хлопушек.
Их всех с берега поддерживает кое-что посурьёзнее. Эсминец на тот момент ничем похожим похвастаться не мог.

Это пустой трёп для военного корабля с 30-и узловым максимальным ходом

Ну фото-видеопруфами не располагаю, а обсуждения этих моментов "на ихних" форумах периодически вижу. Значит какой то эффект есть. За величину трудно судить, это можетбыть и 0.1% а может и 50% успеха.. короче х.з. (хочу знать)

Не за что) Периодически стоит напоминать себе, как именно мыслит противник. Конечно, если довольствуешся не гуглопереводом, а хоть немного знаком с менталитетом).

P.S. А вообще жаль. Жаль, что на Русарми можно уютно и лампово потрепаться по отвлечённым вопросам, но как только доходит до более-менее серьезных тем, тут делать нечего. Качество источников, видите ли, не то

В виду отсутствия доступа к серьёзным источникам, например к штабным документам уругвайской разведки пользуюсь тем, что сам нарою.
Из прочитанного доверяю только тому, что выдерживает хоть какой то логический анализ. Ну или непосредственно с места событий, видения очевидца которому доверяю.
Про качество "качество источников" не соглашусь, нынче это понятие очень многогранно и многоуровневое. Раньше под это понятие входило "желтая пресса" или обычная, где внутреняя цензура уважая читателей не позволяла выпускать бред сумашедшего.
Мы в РФ воспитанны таким образом, что если что прочитал в книге/газете, услышал в СМИ, то как правило принимаем за чистую монету. И считаем, что говорящий/пишущий искренне излагает свои мысли и сам беззаветно верит в это и не кривит душой. Поэтому у нкас народ пытается объяснить тем же "английским ученым", что дверную ручку нельзя намазать газом. На западе давно уже поняли эту фишку и активно её используют та же "Украина" стала возможна из за этого. Теперь когда говорят про "качество источников" имеется в виду содержимое этого источника для общего пользования где умышленно врут или для служебного, где отражено реальное положение дел.
Ну как вопрос в бессмертном кинзадза -"это твоя задняя мысль?"

 

[dron]

Вы это серьёзно?) У эсминца не было шансов против пары ПСКР и двух летунов, у одного из которых не было на пилонах вообще ничего, а у второго был подвешен только "чугуний"?

По версии "свободной прессы", он там вообще мог пол КЧФ перетопить, и ничего ему не сделалось бы.

Вот наиболее распространенное мнение тамошних ура-патриотов: «Если бы Москва действительно атаковала Тип 45, то было бы сбито много русских самолетов и потопленных патрульных кораблей, прежде чем английский эсминец пошел бы ко дну». Не просто так, команда сторожевика ЧФ сказала, по версии западных СМИ, шесть (!!!) раз «пожалуйста», прося капитана Винсента Оуэна изменить курс.

Если — на минуточку — представить, что в будущем Defender не изменит курс, несмотря на предупредительное бомбометание, то не исключено, что во время второго захода Су-24 будет сбит англичанами в «целях самообороны». На Западе есть мнение, что адекватный Путин не развяжет войну при обстоятельствах, схожих с турецкой провокацией, закончившейся гибелью нашего самолета 24 ноября 2015 года. Тот инцидент изучался американскими и европейскими аналитиками, как говорится, под микроскопом.

https://svpressa.ru/war21/article/302485/?rss=1&utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

У этих ПСКР вообще могло и ничего не быть. Задачи у них не с эсминцами бодаться. А у летунов вместо чугуния допустим могли быть хоть пара новогодних хлопушек.
Их всех с берега поддерживает кое-что посурьёзнее. Эсминец на тот момент ничем похожим похвастаться не мог.

Некоторые наши украинские друзья с зарубежных форумов утверждают, что эсминец готовы были поддержать пятёрка еврофайтеров английских, дислоцированных в Румынии в качестве воздушной полиции. Типа если бы, то они сразу по газам и раскурочили бы всю авиацию России от Ростова до Мурманска

 

[Kotus]

У этих ПСКР вообще могло и ничего не быть.

К работе БОХР вопросов вообще нет. Есть вопросы к их кораблям по поводу вооружения (хотелось бы 76, 57 тоже неплохо) и скорости, но для рядового ПСКР всё же задача гоняться за полноценным боевым кораблем ставится редко. Хотя не зря погранцы в своё время получали "Нереи".
А вот к ВМФ и ДИМК МО вопросы есть.

Их всех с берега поддерживает кое-что посурьёзнее. Эсминец на тот момент ничем похожим похвастаться не мог

Чудес не бывает. В той ситуации уповать на ПКР слишком рискованно. Не факт, что в условиях шухера длиной в 31 минуту ЦУ будет выработано с точностью, достаточной для того чтобы ГСН гарантированно взяла именно D36. Кроме того, эсминец отстрелил бы помехи, и ПКР вполне могла перенацелиться уже на сторожевик.

Ну фото-видеопруфами не располагаю, а обсуждения этих моментов "на ихних" форумах периодически вижу. Значит какой то эффект есть.

В виду отсутствия доступа к серьёзным источникам, например к штабным документам уругвайской разведки пользуюсь тем, что сам нарою.
Из прочитанного доверяю только тому, что выдерживает хоть какой то логический анализ. Ну или непосредственно с места событий, видения очевидца которому доверяю.

То есть Вы, грубо говоря, не являясь специалистом, формируете оценочное суждение на основе мнений других неспециалистов, да ещё и забугорных?
Вы уж простите, товарищ майор, но такой подход это откровенный тупизм, близкий по результату к "каждый суслик в поле агроном", и "верхушечничество".

По версии "свободной прессы"

Некоторые наши украинские друзья

Типа если бы, то они сразу по газам и раскурочили бы всю авиацию России от Ростова до Мурманска

Совершенно необязательно пробовать говно на вкус, чтобы не наступить в него