Арабо-израильские конфликты.

[Bosun]

У какой еще страны на гербе был весь мир?!

У нашей страны. И это не повод, ВСЮ страну и людей в ней живших грязью поливать. Есть конкретные личности,которые управляли той страной , вот по ним и высказывайтесь.

 

[Ламер]

ВСЮ страну и людей в ней живших грязью поливать.

Где я это сделал? Ссылку приведите!

 

[Barbudos]

У нашей страны. И это не повод, ВСЮ страну и людей в ней живших грязью поливать. Есть конкретные личности,которые управляли той страной , вот по ним и высказывайтесь.

А никто и никогда не ассоциировал государство - СССР. с людьми, его населявшими. Наоборот, интеллигентных , да порядочных тогда было на порядок больше, чем в этой оскотинившейся России. Вот ведь парадокс: государство плохое - люди хорошие, государство хорошее (скажем так, с натяжкой), у населения- видимая невооруженным глазом деградация.
Раньше, 95 % форумчан даже восьмилетку не смогли бы закончить, хотя бы по русскому языку...Про уровень технических знаний - и не говорю....
И кстати, уважение было и к себе и к другим странам: США никто пиндосией не называл. А сейчас процветает "комплекс импотента", т.е. любой урод "за глаза" низводит полноценного оппонента своими "заклинаниями", компенсируя свою неполноценность хотя бы на ментальном уровне...

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

низводит полноценного оппонента своими "заклинаниями"

У Фрэзера в "Розе мира", кстати, есть этому объяснение, что-то из области архетипических основ личности...

 

[Vladalex]

У какой еще страны на гербе был весь мир?!

Логика, конечно, безупречная, раз на гербе земной шар, следовательно, страна стремится захватить весь мир. Можно развить идею, страна стремится поработить человечество (уничтожить, использовать для научных опытов, в пищу и т.д.). Вам не кажется, что Вы несете бред? Идеи военной экспансии (активного военного вмешательства в разжигание "мировой революции") остались в прошлом еще с Троцким. А распространение в мире своей идеологии - вполне естественная цель для любой крупной державы.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Вот ведь парадокс: государство плохое - люди хорошие, государство хорошее (скажем так, с натяжкой), у населения- видимая невооруженным глазом деградация.

Объясните, пожалуйста, каким образом это произошло, государство стало значительно лучше, а население стало стремительно деградировать?

 

[Ламер]

Логика, конечно, безупречная, раз на гербе земной шар, следовательно, страна стремится захватить весь мир. Можно развить идею, страна стремится поработить человечество (уничтожить, использовать для научных опытов, в пищу и т.д.). Вам не кажется, что Вы несете бред? Идеи военной экспансии (активного военного вмешательства в разжигание "мировой революции") остались в прошлом еще с Троцким. А распространение в мире своей идеологии - вполне естественная цель для любой крупной державы.

Речь шла про агрессивную политику у США. Что такое агрессивная политика?

 

[Wann]

Речь шла про агрессивную политику у США.

Вот-вот. И причём здесь герб СССР?

А вообще-то, ветка про Израиль и ХАМАС.

 

[marinel]

Хотя это , как я уже сказал, не более, чем метафора, но должен напомнить, что США-единственные, кто активно боролся с мировой коммунистической экспансией, и, как следствие, с СССР. И многие (если не все) их акции были направлены именно на это. Хорошо, что они в этой борьбе с "империей зла" победили, а то вы бы не в Паутине висели, а по батареям перестукивались...

Правильно, Барбудос! У какой еще страны на гербе был весь мир?!

Ну раз мы первыми полетели в космос, давайте скажем что СССР космос оккупировал. .
Эх достать бы палестинцам ПЗРК совсем другая война бы пошла.

 

[Hetzer]

их акции были направлены именно на это. Хорошо, что они в этой борьбе с "империей зла" победили, а то вы бы не в Паутине висели, а по батареям перестукивались..

А вы ёлки пилили :grin: :good:

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Советую Вам не переходить на личности, а то тут тааааакое начнется

Не пугайте

Ну тогда Вы не понимаете смысл прочитанного. Я говорил про отпор агрессору.

Я всё давно понял. Но истреблять целеноправленно мирное население(Дрезден, ваша любимая пиндосия) скотски.

Добавлено спустя 3 минуты:

Правильно, Барбудос! У какой еще страны на гербе был весь мир?!

А у России двуглавый орёл -- вывод поддержка генетических экспериментров

 

[Ламер]

Вот-вот. И причём здесь герб СССР?

Так мне никто так и не объяснил про агрессивную американскую политику!

Эх достать бы палестинцам ПЗРК совсем другая война бы пошла.

Тот кто поддерживает террористов (ХАМАС) - сам террорист. Поздравляю, Марина! Вы предлагаете правительству нашей страны стать террористами!

 

[Зия]

Тема банально превратилась в выяснение того , что правда и что справедливо на свете этом... Друг другу читаете мораль... Глупо , товарищи...
Может пойдем пиво пить?

 

[Hetzer]

Ламер, а вы знаете, что есть тероризм и терорист. А то вы так любите бросаться этими словами

 

[Protector]

Хотя это , как я уже сказал, не более, чем метафора, но должен напомнить, что США-единственные, кто активно боролся с мировой коммунистической экспансией, и, как следствие, с СССР. И многие (если не все) их акции были направлены именно на это. Хорошо, что они в этой борьбе с "империей зла" победили, а то вы бы не в Паутине висели, а по батареям перестукивались...

Это не более, чем метафора. А вот пол-Европы (это не какая-нибудь Гренада) полвека под нашей оккупацией - так вот это начисто бьет все попытки назвать США агрессором № 1. И если бы не Горби, это продолжалось бы до сих пор.

Я ..УЕЮ! :dostali:

В 1823м году была провозглашена доктрина Монро. Документ левый.... США обещали не вмешиваться в дела Европы (да у них к тому моменту не было ни сил ни возможности. С другой стороны вмешательство в дела стран Америки расценивалось США, как акт недружелюбия. Что именно считать вмешательством отныне определяли США. Таким образом США заявили притязания на ВСЮ АМЕРИКУ. И началось.....

В 1831м году США решили отобрать у Аргентины Фолклендские острова. Повод нашли быстро. Аргентинские власти арестовали в своих территориальных водах американское китобойное судно. На выручки которому поспешил шлюп Лексингтон. Американские морпехи высадились на островах и оккупировали их. Однако добыча ушла у США под носом. Под вопли о восстановлении справедливости вмешалась Англия и прикарманила острова себе....

В 1832м году Американский флот отплыл к острову Суматра. Вроде бы там напали на американских рыбаков. Капитан Доунс на флагмане Потомак должен был разобраться, что случилось. Было ли нападение. Однако бравый капитан вдаваться в поиски не стал и с ходу бомбардировал портовый город Калла-Бату. После чего высадил морпехов, кои перебили более сотни тамошних горожан.

В 1834м году Американцы отправили два корабля в Японии, что бы сломать ее изоляцию от всего мира. Однако руководитель экспедиции Робертс по пути скончался и мероприятие свернули.

В 1884м году эскадра США показалась у берегов Китая у порта Аомынь, где потребовала у Китайского императора заключить кабальный торговый договор, не меняя ни единой буквы. Китайцы, видя что силы неравные подписали договор. Этот договор с Китаем был отменен только в 1943м году.

В этом же году США отхватили у Британии огромные территории Орегона, находившиеся под совместным с Англией управлением. Англичане к войне оказались не готовы и уступили эти земли.

А потом США накинулись на Мексику.
Тамошний президент Порфирио Диас изречет мудрую фразу:
"Бедная Мексика! Так далеко от Бога и так близко к США!"

Сосед Мексике достался плохой. После повторения истории с Флоридой на месте оной оказался Техас. Вновь нашествие иммигрантов, вновь объявление независимости..... Вновь большая война, в ходе которой МЕКСИКА ПОТЕРЯЛА 55% своей территории.

В 1853м году америкнцы вновь взялись за Японию. К берегам которой отправилась американская эскадра капитана Перри в составе 10 кораблей. После отказа японцев принять их, янки стали непринужденно обстреливать прибрежные города.Я понцы из-за изоляции могли противопоставить им пушки полутора столетней давности. Скрепя седца японцы приняли американцев и подписали с ними договоры. Те объявили себя духовными отцами японского народа и отправили своих советников, которые между дела невзначай настраивли Японию против России.

В этом же году янки затеяли стройку трансконтинентальной железной дороги. И им позарез понадобились мексиканские земли вдоль реки Джилли. Мигом объявился авантюрист по фамилии Уокер. который с группой подельников вооружившись однозарядными и шестизарядными средствами убеждения вломился на те земли и объявил о создании независимой республики Джилли.. Местное население за 24 часа аннулировало республику и выперло Уокера за пределы страны. Однако США попросту подкупили тогдашнего Мексиканского президента и остались при своем. Позже Уокер отправиться в Никарагуа, где объявит себя президентом. Местные такой шутки не оценят и расстреляют его.

В 1854м США разослали Англии, Франции, Испании и России послание, которое гласило, что Америке в целях нац. безопасности нужна Куба и поэтому они имеют естественное право отбрать ее у Испании. Великим державам шутка юмора не понравилось и они составили ответное послание, в которм, если продраться через дипломатичные фразы прослеживалась мысль "вы не офигели ребята?".

В этот же год янки попытались прибрать к рукам Гавайские острова, но вмешалась Британия и те затею оставили... лет на сорок. Янки отыгрались захватив панамский перешеек. Британия вновь заорала и был составлен договор о совместном пользовании перешейка. Позже американцы на свой договор наплюют.

Одновременно у себя дома американцы ВЫТЕСНЯЛИ ИНДЕЙЦЕВ. В Итоге конгресс закрепил за индейцами ряда племён территорию Айовы, Миннесоты, Канзаса, Небраски и Оклахомы. Однако по привычке похерив свои договоры американцы где обманом, где силой вытеснили индейцев в крошечную Резервацию Оклахомы. Но в 1889м году 100000 переселенцев пришли и туда. Индейцы уже с этим ничего поделать не смогли.
Я не стану описывать все случаи конфликта с Индейцами, ибо это тема многотомного труда, а не скромной статьи.

Во время гражданской войны 1861-1865х годов американцам было не до других земель. Хотя тема гражданской войны интересна, но сейчас она для нас занимает третьестепенное место.

1865 - Парагвай. Уругвай при неограниченной военной помощи США вторгся в Парагвай и уничтожил 85% населения этой богатой тогда страны. С тех пор Парагвай так и не поднялся. Чудовищная бойня открыто оплачивалась международным банкирским домом Ротшильдов, тесно связанным со знаменитым британским банком «Бэринг бразерс» и другими финансовыми структурами, где традиционно ведущую роль играли соплеменники Ротшильда. Особый цинизм геноциду придавало то, что проводился он под лозунгами освобождения парагвайского народа от ига диктатуры и восстановления в стране демократии. Лишившаяся половины территории обескровленная страна превратилась в жалкую англо-американскую полуколонию, известную сегодня одним из самых низких в мире уровней жизни, разгулом наркомафии, огромным внешним долгом, полицейским террором и коррумпированно

В 1896м году году США поддержали панамских повстанцев, которые отделились от Колумбии и передали оба берега своего канала США к 1903му году.

1895 Нападение на Испанию. Поводом стал взрыв броненосца Мэн в порту Гаваны. Не вдаваясь в выяснения обстоятельств США потребовали от Испании отдать им Пуэрто Рико и Кубу. Та отказалась. Вновь война..... одновременно США поддержали антииспанских повстанцев на Филиппинах.
Захватив Кубу и Пуэрто-Рико тихоокеанский флот США взял курс на Филиппины. Повстанцы поняли, что вместо испанцев пришли новые оккупанты и выступили против. В итоге более 600000 филиппинцев убито.
Тогдашний президент США Мак-Кинли заявил, что разговаривал в Белом Доме с Богом, который велел ему захватить Филиппины.

Ну и наконец последняя агрессия американцев в 19м веке. Покорение Гавайев в 1898-1899 годах


ЭТО БЫЛО ДО СССР !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S. По данным американской печати, только после второй мировой войны США более 260 раз использовали свои вооруженные силы для решения стратегических задач. Видный политический деятель США У. Фулбрайт, который, начиная с 1945 года, более четверти века был членом сената, заметил однажды: «Мы создали общество, главным занятием которого является насилие.

 

[Alik]

Карабин

Но охраняли то их польские солдаты небось. Значит поляки тоже участвовали.

Там никто не был белым и пушистым. Но дело не в этом. История(в идеале)не ставит своей целью ответить на вопрос "кто виноват?". Цель истории - ответить на вопрос "что было?", а моральные оценки - личное дело каждого. А вот когда во имя каких-либо моральных предпочтений замалчиваются либо искажаются исторические факты - это уже порочное явление, результатом которого обязательно явятся новые волны противоречий и стереотипов.

Просто хотел предостеречь Вас от подобных приемов, дабы не пострадала Ваша же убедительность в диалоге. Кстати, Ваш оппонент Ярослав С. в последних постах таки довольно аргументированно полемизирует, в отличие от его прошлых постов, насквозь пропитанных примитивным пиндособорчеством(что отбивало лично у меня всякую охоту как-либо реагировать на его посты).

Это хорошо и заслуживает уважения, но уж коль речь об этом зашла, то пусть торжествует справедливость.

Справедливость - понятие относительное и субъективное. По мне - достаточно торжества здравого смысла.

И тем не менее, израильские арабы постоянно демонстрируют свою нелояльность еврейскому государству. Вот и сейчас были их выступления. И что говорят их политики? А события в Кесарии кажется или где это произошли волнения ещё до войны. А в Лоде что они вытворяют? И они могут притворяться в разговоре с вами, а что они говорят за вашей спиной, вы не знаете. Нет. Это явно пятая колонна.

Я привел свое соображение не для того, чтобы открыть полемику по поводу процентного соотношения лояльных и нелояльных среди арабов-палестинцев. Даже если допустить, что ВСЕ палестинцы лелеют мечту об уничтожении Израиля(что определенно не так), то все равно - история отношений с бедуинами, египтянами и хашимитами полностью разрушает тезис автора о общеарабском или даже общемусульманском комплексе неполноценности по поводу военных побед Израиля.

Ярослав

Большинство данных о миграциях Колен Израиля, кроме колена Иуды и Беньямина являются не более, чем спекуляциями. Что же касается Хазарского Каганата - дошедшие до нас этнонимы и топонимы свидетельствуют о тюркском, а не семитском происхождении. Присутствующие в русском языке слова типа "Юдовин", "Чудо-Юдо" и т.д. - свидетельствуют лишь о иудаизме, как государственной религиии Каганата, а не о еврейском происхождении хазарского этноса. Туда же можно отнести еврейские имена некоторых Каганов.

 

[Ламер]

У. Фулбрайт

Что это за такой видный политдеятель?? Не предатель ли он??
А сколько раз Россия использовала ВС для решения своих проблем посчитайте. Кто там окно прорубал в Европу??? Только в другой ветке. Дерзайте. Так будет справедливо!

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

(что определенно не так)

Но ведь большинство....

 

[Protector]

Что это за такой видный политдеятель?? Не предатель ли он??

Если критикует свою страну, то значит предатель. Охренеть.
Исходя ИЗ ВАШЕЙ ЛОГИКИ вы предатель и Барбудос тоже. Почему вы еще не на лесоповале?

 

[marinel]

Эх достать бы палестинцам ПЗРК совсем другая война бы пошла.

Тот кто поддерживает террористов (ХАМАС) - сам террорист. Поздравляю, Марина! Вы предлагаете правительству нашей страны стать террористами!

Нет, я предлагаю реализовать право любого народа на защиту. Как-то странно получается, с одной стороны современные танки, самолеты, вертолеты, артиллерия, флот, пехота, а с другой стороны слабовооруженная пехота, несколько минометных расчетов.
Надо бы уравнять шансы, глядишь и не так крута будет израильская армия.

 

[Ламер]

Если критикует свою страну, то значит предатель. Охренеть.
Исходя ИЗ ВАШЕЙ ЛОГИКИ вы предатель и Барбудос тоже. Почему вы еще не на лесоповале?

Это была шютка, шютка. Но с другой стороны никто точно не знает. Ну так что сравнивать Россию и США будем? По применению ВС?

 

[Protector]

сколько раз Россия использовала ВС для решения своих проблем посчитайте. Кто там окно прорубал в Европу???

Всё! Понеслась!
Щас мы договоримся до того, как князь Руса и Словен ходили походом на египетских варваров гонять ихних фараонов.

 

[Ламер]

Надо бы уравнять шансы, глядишь и не так крута будет израильская армия.

Ну дак сколько раз уже поддерживали арабов суперопуительным советским оружием! Вы еще не убедились в профессионализме ЦАХАЛ?

Нет, я предлагаю реализовать право любого народа на защиту

Надо создать тему "Отстойник" (для тролей) и переносить туда подобные перлы!

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Всё! Понеслась!
Щас мы договоримся до того, как князь Руса и Словен ходили походом на египетских варваров гонять ихних фараонов.

Это капитуляция? Вот видите любая страна создавалась на насилии.

 

[marinel]

Надо бы уравнять шансы, глядишь и не так крута будет израильская армия.

Ну дак сколько раз уже поддерживали арабов суперопуительным советским оружием! Вы еще не убедились в профессионализме ЦАХАЛ?

Нет, я предлагаю реализовать право любого народа на защиту

Надо создать тему "Отстойник" (для тролей) и переносить туда подобные перлы!

С каких это пор убитые дети стали перлами?.
В свое время наши ПВО-ники в Сирии насбивали достаточно самолетиков израильских.