Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Вот так РКГ метали на полигоне:
Особенно познавательно на 3.12 и 7.49! :-D Хотя видео показательное. Похоже МРАПы такие высокие, что парашют просто не в состоянии открыться. Так что вопрос об эффективности, ещё более открыт.
 

Dometer

Активный участник
Сообщения
209
Адрес
С-Пб
Artemus написал(а):
Не совсем тоже самое. Граната РПГ летит относительно прямолинейно. В отличии от РКГ. Да, на ней есть стабилизирующий парашют, но судя по видео, он далеко не всегда успевает раскрыться. Как следствие кум. струя может пойти как угодно. Абсолютно не прогнозируемо. А это сильно снижает эффективность.
Восхищяет способность РКГ всё-таки рвануть [при полураскрытом парашюте и не-поймёшь-каком направлении удара (похоже, что машины натыкаются на скорости на отвесно летящую гранату)].
Что касаемо "сильного снижения эффективности" не соглашусь. Все эти МРАПЫ (во всяком случае те, в которых попадали) имеют не малый внутренний объём. А это снижает эффективность заброневого действия (да и боеприпас по-слабее РПГ-шного). А то, что кум. струя может пойти "как угодно" - она может пойти так, как не из какого РПГ не пальнёшь! (особенно учитывая место позиции бомбиста) - сверху-вниз, или вдоль машины (при метании сбоку). Из-за этого возможны самые невероятные эффекты.
Разумеется, по сравнению с точным (с учётом расположения баков, мотора) выстрелом из мощного гранатомёта, вероятность полного поражения машины (вывода из строя всех членов экипажа) меньше. Но ведь это - терроризм, а не оборона позиции. Главный эффект - выжившие раскажут,как их подбили. а метатели обретут бОльшую уверенность.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Dometer написал(а):
она может пойти так, как не из какого РПГ не пальнёшь!
Может пойти, а может и не пойти! :-D

Добавлено спустя 2 минуты:

Dometer написал(а):
Но ведь это - терроризм, а не оборона позиции.
М-м-м...это не терроризм.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.458
Адрес
г. Пермь
Dometer написал(а):
Восхищяет способность РКГ всё-таки рвануть [при полураскрытом парашюте и не-поймёшь-каком направлении удара
Это показатель эффективности работы "датчика цели" взрывателя гранаты.
При метании гранаты: граната для метания берется за рукоятку в руку, предохранительная чека выдергивается, и граната бросается в цель. При выдергивании чеки подвижная муфта и откидная крышка расцепляются. При взмахе для броска корпус гранаты вместе с подвижной муфтой отходит от корпуса рукоятки, сжимая пружину подвижной муфты и освобождая шарик и пружинный конец откидной планки.

В момент отделения гранаты от руки корпус рукоятки под действием пружины подвижной муфты продвигается к корпусу гранаты и занимает прежнее (до метания) положение. Откидной колпак под действием своей пружины отходит назад от рукоятки, поворачивает откидную планку, и, освободившись от зацепления с ней, отделяется от рукоятки. Пружина стабилизатора выталкивает из рукоятки стабилизатор, который под действием проволочных перьев и силы сопротивления воздуха раскрывается и вытягивает подвижную трубку, при этом освобождаются шарики третьего предохранителя, удерживающие стержень. Стержень под действием своей пружины выходит из ударника (сработал третий предохранитель) и освобождает большие шарики, а значит, и корпус ударника. Продвижению вперед инерционного грузика и корпуса ударника препятствует контрпредохранительная пружина и трение. Малые шарики, находясь в стенках корпуса ударника, не позволяют продвинуться ударнику вперед.

При встрече с целью (преградой): в момент удара гранаты дном корпуса или боковой частью о цель (преграду) контрпредохранительная пружина под действием инерционного грузика сжимается, а корпус ударника продвигается вперед до тех пор, пока малые шарики не войдут в канавку трубки с фланцем и не освободят ударник. Ударник под действием пружины резко продвигается вперед, накалывает капсюль-детонатор запала, он воспламеняется и вызывает мгновенный взрыв гранаты.
http://weaponland.ru/board/ruchnaja_gra ... 24-1-0-143

Artemus написал(а):
М-м-м...это не терроризм.
Именно что. Это "городская герилья".
 

Dometer

Активный участник
Сообщения
209
Адрес
С-Пб
anderman написал(а):
Это "городская герилья".
Я думаю, что психологическо-террористический эффет был бы даже от в натуре гранат (розовые такие со сладкими рубиновыми косточками)!
- Представляешь, Джон, сегодня на три секунды приоткрыл окно МРАПА - сигарету выкинуть - тут же в салон гранату закинули. Так ничего, сладкая, но пересрали жутко !
 

Spieler

Активный участник
Сообщения
351
Адрес
Севастополь
Artemus написал(а):
Вопрос в другом, какой ущерб наносится поражённой машине.
245c019c4d5e.jpg

Описание:
pics 2-3-4: this MRAP take two direct RKG-3 grenades hits, first up top and the second on the middle tir.
The first grenade penetrate the armor, nearly miss the head of a soldier and went straight through the other side of the vehicle

tnx to Michal for pic n.5 - happened in Kirkuk, from the original caption: "Two RKG-3 Anti-tank grenades were used against our vehicle. If our water cooler hadn't been shoved against the door where the first genade penetrated, (the second one blew up against the front passenger door) we'd have been blown to bits"

Вот ещё дырка в хаммере от РКГ
0ae13939d19a.jpg


МРАПЫ и хаммеры
1c624c790b97.jpg

cc9f10d6e4ed.jpg


Опасная штука и пробивает всё что хочешь... :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Spieler написал(а):
Опасная штука и пробивает всё что хочешь..
По поводу пробивает вопросов не был. Но гранаты в машины бросают не с целью сделать в ней очередную дырку. Задача либо вывести машину из строя, либо убить солдат внутри. Лучше оба сразу! :-D Пока ничего такого не наблюдается.
 

Spieler

Активный участник
Сообщения
351
Адрес
Севастополь
Ну а как вы думаете, глядя на выходные отверстия кумулятивной струи во внутреннем пространстве, что происходит с человеком (человеческой конечностью) попадающем под эту струю? Она же не исчезает сразу после такого уверенного пробития.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Spieler написал(а):
Ну а как вы думаете, глядя на выходные отверстия кумулятивной струи во внутреннем пространстве, что происходит с человеком (человеческой конечностью) попадающем под эту струю? Она же не исчезает сразу после такого уверенного пробития.
Естественно струя никуда не девается. Собственно, в приведённой Вами цитате сказано, что струя пробила машину насквозь. Вот только убитых и раненных не наблюдается. А всё почему? А потому, что граната попадает в машину как попало. Соответственно струя уходит куда угодно. Абсолютно не предсказуемо.
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
Artemus +1. Кроме того по инструкции все люки и двери в МРАПах закрыты, поэтому поражающий фактор минимален. Погибает или оказывается раненым только, непосредственно попавший под кумулятивную струю. А вот поражающий фактор ударной волны остается за бортом. Инструкции не дураками писаны. Многие у нас об этом забывают.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.458
Адрес
г. Пермь
Кстати, обратите внимание на фото, где показаны так сказать внутренности пораженных машин. Не особо наблюдаются последствия "стррррашного повышения давления" внутри машины.
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
anderman написал(а):
Кстати, обратите внимание на фото, где показаны так сказать внутренности пораженных машин. Не особо наблюдаются последствия "стррррашного повышения давления" внутри машины.
Все правильно. Где-то товарищ, специализирующийся на этом вопросе выкладывал исследования. Весь смысл которого коротко: в подброневом пространстве действие взрывной волны минимизируется. При открытых люках поражающий эффект резко возрастает. Больше всего страдают те, кто находится на броне. Если найду где был этот "срач" выложу ссылку... но не обещаю :-D

Добавлено спустя 1 час 56 минут 55 секунд:

Обсуждение не нашел, но вот:
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/012_myth.htm#l
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.458
Адрес
г. Пермь

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
anderman написал(а):
Такие статьи нужно прикреплять на видном месте Форума, чтобы все новички могли с ними ознакомиться.
Угу. Самое видное место для статьи "Кумулятивные мифы" - раздел "Общие вопросы по стрелковому делу". :-D
Искать именно там эту статью будут только оч-чень продвинутые пользователи.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.458
Адрес
г. Пермь
РПГ у нас чего? Стрелковое оружие. :-D
Всё дело в том, что в "Бронетехнике и автотранспорте" отсутствует тема (или раздел), посвящённая элементарным основам. Типа: "откуда есть-пошла гусеница с траками" или "кто первый додумался поставить на железную повозку пушку".
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Сверху