Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
Ндааа. Серьезная зарубка там прошла))) А я не знал всего про что написал тот товарищ. Иначе еще в начале 90-х склеил бы ласты в БТРе, или в середине 90-х, ну там в 2001-м. А сосед танкист по итогам только одного должен был заказать отходняк раза 3-4. Мы с ним, знаете ли, не такие тренированные, как те кролики)))
 

Wait4me

Активный участник
Сообщения
674
Адрес
Россия
СПМ-3 "МЕДВЕДЬ"

«Медведь» может применяться в качестве бронетранспортера, шасси для установки ПТУР, минометов и других систем вооружения, защищенной командно-штабной, разведовательно-дозорной, медицинской, машины сопровождения колонн(в отличие от БТР СПМ-3 может использоваться на дорогах общего пользования).

Машина обладает несущим корпусом капотной компоновки. Экипаж машины 2 человека, десант — 10 человек. В задней части корпуса предусмотрены распашные двери для посадки — высадки десанта. Днище имеет V-образную форму, помогающую эффективно рассеивать энергию взрыва. Подвеска машины полностью независимая, торсионная, унифицирована с подвеской БТР-90. В трансмиссии машины использованы серийные узлы и агрегаты, использующиеся на грузовых автомобилях семейства «Урал». Двигатель первого опытного образца — ЯМЗ 7601(дизельный, восьмицилиндровый, V — образный, мощностью в 300 л/с).Межремонтный ресурс машины 250000 км, ресурс двигателя 800000 км что превосходит аналогичные показатели большей части колесной и гусеничной бронетехники.Запас хода 1400 км.

Машина имеет разнесенную дифференцированную бронезащиту. Корпус и стекла выдерживают попадание 7.62 мм бронебойной пули, выпущенной из винтовки СВД с расстояния 100 м. Машина выдерживает подрыв под колесом взрывного устройства, эквивалентного 6ти кг тротила. Высокой противоминной стойкости наряду с V-образным днищем способствуют большой дорожный просвет(500 мм), и относительно высокая полная масса машины (12000 кг). Также на машине смонтирована фильтро-вентиляционная установка. На машине возможна установка различных типов вооружения, в зависимости от специфики выполнямых задач. Это могут быть как пулеметы различных калибров, так и установки ПТУР, автоматические гранатометы и др.

На данный момент СПМ-3 «Медведь» прошла первый этап заводских испытаний. Результаты испытаний будут учтены при изготовлении усовершенствованного образца машины. Основные направления изменений: применение перспективного двигателя ЯМЗ-536 (дизельный, рядный, шестицилиндровый, мощностью 312 л/с), дальнейшее усиление баллистической и противоминной защиты, применение дистанционно управляемого комплекса вооружения, улучшение эргономики.

1-1-_-.jpg

1-3-_-.jpg

1-4-_-.jpg

IMG_6689_-.jpg

IMG_6691_-.jpg

IMG_6693_-.jpg

IMG_6694_-.jpg

IMG_6695_-.jpg

IMG_6699_-.jpg

IMG_6706_-.jpg

IMG_6710_-.jpg
 

Иванов Иван Иваныч

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Рязань
считаю очень трудное но мудров решение господин Сердюков принял по поводу IVECO. Считаю это правильно закупить iveco потомучто нашибы так назуваемые деректора оборонки спроектировали что то близкое по защите и комфорту для наших ВС в лучшем случае лет через 25. А так теперь реальный, а не слова как были раньше, стимул. Или проектирую с броней и комфортом или будешь выпускать только опытные образцы а не тысячи или десятки тысяч. Так теперь есть реальный стимул и образец котроый можно превзойти если наши конструкторы считают себя такими крутыми. Так хоть есть реальная надежда что в рамках 8-10 лет могут начать делать хоть что-то близкое к тому что делают итальяшки а не это говно-тигры, недодело-медведи, или картонные-волки.

Расходы, или ждать 25 лет или купить iveco и ждать 8-10 лет одинаковые, а стимул для рывка есть за тежи деньги.

Так что работайте больше и делайте мировые образцы--мы же не в закрытом ссср, а на планете земля живем.

Молодец сердюков--тяжоле решение но единственное правильное. Так же и с флотом и и другим вооружением будем впредь делать если металлом конструировать наши заводу будут продолжать.

Добавлено спустя 2 часа 12 минут 32 секунды:

Санчоус написал(а):
Wait4me написал(а):
Сколько Ивек-то купили
Купили 2, ссылка на НВО выше в посте, если пройдут полугодовые испытания, то...
По данным газеты, объем покупки итальянской бронетехники уже согласован и внесен в проект государственной программы вооружений на 2011-2020 годы. В ближайшие пять лет Министерство обороны намерено купить 1775 LMV M65 - в 2011-2012 годах по 278 таких машин в год, в 2013-2014-м - 458 единиц в год, в 2015-м - 228 броневиков, а в 2016-м - 75 автомобилей.
http://lenta.ru/news/2010/08/06/iveco/
А это означает, что будет поставлен крест на тиграх, медведях, волках и остальном отечественном зоопарке.
Wait4me написал(а):
кто обогатился(фамилия и имя) и насколько?
Ага, так вам и расскажут. Может вам ещё и ключи от квартиры, где деньги лежат? И номера банковских счетов, на которые откаты идут? К чему эти бессмысленные вопросы?

Добавлено спустя 1 час 8 минут 11 секунд:

Кий написал(а):
Дааа, блин, грустная статья. Режут суки по живому, просто слов нет. Своё гробим, а западное поднимаем. Когда же закончится этот период дурошлепства и циничного издевательства над своим ВПК? :dostali:

Товарищь. Сердюкову памятник будут наши предки ставить что он пытается хоть какую конкуренцию ввсести на наш рынок военной продукции--которую по мировым меркам правильней назвать грудой метала для перемещения людей.

Это было тяжолое но справедливое решение для Сердюкова--так хоть какой-то стимул у наших будет через 8 лет выпустить что-то конкурентное лучшей машине в мире IVECO. А если не сконструируют, то опять сделают правильно если закупят иностранное, чем говно русское опять покупать. Наши конструкторы сами же себя могилу комали, а теперь на памятник копят. Позор. Ура Сердюкову спасителю.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

ВСЕМ КОНСТРУКТОРАМ И ДЕРЕКТОРАМ ЗАВОДОВ ПРОИЗВОДЯЩИМ РУССКОЕ ОРУЖИЕ. ПЕРЕСТАНЬТЕ ДЕЛАТЬ ИЗ МЕТАЛОЛОМА МЕТАЛОЛОМ. РУССКОМУ СОЛДАТУ НУЖНА БРОНЯ--лучшая в мире, а не в россии, КОМФОРТ--мирового уровня а не а-ля уазик.

ПОМНИТЕ ЧТО ГОВОРИТ ПРЕЗИДЕНТ И МИНИСТР ОБОРОНЫ--ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ СОЛДАТА САМОЕ ГЛАВНОЕ, а цена машину пусть будет и в два раза дороже как IVECO, но зато и броня и удобства.

ПОРА ПОНЯТЬ ЧТО ЖИГУЛИ НЕЛЬЗЯ БОЛЬШЕ ЕЗДИТЬ, потомучто их итальянцу изобрели еще в 60-тые.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Считаю это правильно закупить iveco потомучто нашибы так назуваемые деректора оборонки спроектировали что то близкое по защите и комфорту для наших ВС в лучшем случае лет через 25.
Увы, Вы просто не в курсе того, как у нас в МО принимаются решения. И проблема не в распиле откатов(хотя это тоже проблема), а в отсутствии военной теоретики, и формирования на основе основе её изысканий ТТХ разрабатываемой техники. В общем, прежде чем заявлять, что наши конструктора не могут создать что-либо, неплохо хотя бы дать им техзадание.

P.S. у Вас Caps, видимо, заедает. Смените либо клавиатуру, либо руки! :Diablo:
 

Иванов Иван Иваныч

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Рязань
Artemus написал(а):
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Считаю это правильно закупить iveco потомучто нашибы так назуваемые деректора оборонки спроектировали что то близкое по защите и комфорту для наших ВС в лучшем случае лет через 25.
Увы, Вы просто не в курсе того, как у нас в МО принимаются решения. И проблема не в распиле откатов(хотя это тоже проблема), а в отсутствии военной теоретики, и формирования на основе основе её изысканий ТТХ разрабатываемой техники. В общем, прежде чем заявлять, что наши конструктора не могут создать что-либо, неплохо хотя бы дать им техзадание.

P.S. у Вас Caps, видимо, заедает. Смените либо клавиатуру, либо руки! :Diablo:

тыт я с вами полностья согласен, многоуважаемый. Но спешу вам напомнить, что в этом мире просто так редко что дают, или почти никогда. Но так как мы говорим о техзадание МО Российской Федерации, то запомните одно правило. Ожидать можно всего, поэтому никогда не надейтесь что вам кто-то ДАСТ техзадание. Единственный способ знать что нужно армии, это задав этот вопрос замам Сердюкова. Так что используйте весь директорский и плановый потенциал вашей компании чтобы получить хоть мало мальский ответ ом МО что им нужно. В конвертике вам только в идеальном мире или в США пренесут (хотя там тоже не все гладко). Так что вините ТОЛЬКО вашего директора который не знает что нужно Министерству Обороны. Его надо с работы гнать если не знаете что нужно. А если вы знаете и не можите сделать то в рыночной экономики и стране которая уважает своих граждан и обороноспособность, закупаются иностранные образцы. А нашим предприятиям совет один, увольте всех своих директоров которые не знают что проектировать или обанкротьтесь и останьтесь все без работы как это случается во всем цивилизованном мире. Все проще в чем кажется.
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Иванов Иван Иваныч написал(а):
тыт я с вами полностья согласен, многоуважаемый. Но спешу вам напомнить, что в этом мире просто так редко что дают, или почти никогда. Но так как мы говорим о техзадание МО Российской Федерации, то запомните одно правило. Ожидать можно всего, поэтому никогда не надейтесь что вам кто-то ДАСТ техзадание. Единственный способ знать что нужно армии, это задав этот вопрос замам Сердюкова. Так что используйте весь директорский и плановый потенциал вашей компании чтобы получить хоть мало мальский ответ ом МО что им нужно. В конвертике вам только в идеальном мире или в США пренесут (хотя там тоже не все гладко). Так что вините ТОЛЬКО вашего директора который не знает что нужно Министерству Обороны. Его надо с работы гнать если не знаете что нужно. А если вы знаете и не можите сделать то в рыночной экономики и стране которая уважает своих граждан и обороноспособность, закупаются иностранные образцы. А нашим предприятиям совет один, увольте всех своих директоров которые не знают что проектировать или обанкротьтесь и останьтесь все без работы как это случается во всем цивилизованном мире. Все проще в чем кажется.
не знаю что и как происходит в РФ.
Но чтоб создать технику надо исходить из ТТЗ МО.

А так на свои ум можно всякую чуж нахлобучить.

Как правило в США ТТЗ видаёт DARPA.

Как с этим обстоят дела в РФ не знаю.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Ожидать можно всего, поэтому никогда не надейтесь что вам кто-то ДАСТ техзадание.
Ещё раз повторю. Вы не знаете о чём пишете. Механизм появления того или иного вида оружия или боевой техники во всём мире одинаков! Порядок следующий, военный теоретики разрабатывают новую концепцию(или в рамках концепции существующей), МО и генштаб формируют ТТЗ, которые выдают фирмам производителям. В процессе создания идёт постоянное согласование проекта между инжинерами и военными. В итоге получается некий усреднённый образец между желаниями военных и возможностями промышленности. Так же, существует техника разработанная в инициативном порядке, созданная фирмами производителями. Обычно проектируют её ради коммерческих интересов на внешних рынках. В очень редких случаях некоторые удачные образцы поступают и на вооружение своей армии.
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Так что вините ТОЛЬКО вашего директора который не знает что нужно Министерству Обороны.
Это МО не знает что ему нужно, а гендиректорам всё равно. Они итак технику на лево и на право продают во всём мире.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

scout написал(а):
Как с этим обстоят дела в РФ не знаю.
ЕМНИП непосредственно ТТЗ формируют ГАБТУ по бронетехнике, ГРАО по стрелковке, артиллерии и т.д.
 

Иванов Иван Иваныч

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Рязань
scout написал(а):
Иванов Иван Иваныч написал(а):
тыт я с вами полностья согласен, многоуважаемый. Но спешу вам напомнить, что в этом мире просто так редко что дают, или почти никогда. Но так как мы говорим о техзадание МО Российской Федерации, то запомните одно правило. Ожидать можно всего, поэтому никогда не надейтесь что вам кто-то ДАСТ техзадание. Единственный способ знать что нужно армии, это задав этот вопрос замам Сердюкова. Так что используйте весь директорский и плановый потенциал вашей компании чтобы получить хоть мало мальский ответ ом МО что им нужно. В конвертике вам только в идеальном мире или в США пренесут (хотя там тоже не все гладко). Так что вините ТОЛЬКО вашего директора который не знает что нужно Министерству Обороны. Его надо с работы гнать если не знаете что нужно. А если вы знаете и не можите сделать то в рыночной экономики и стране которая уважает своих граждан и обороноспособность, закупаются иностранные образцы. А нашим предприятиям совет один, увольте всех своих директоров которые не знают что проектировать или обанкротьтесь и останьтесь все без работы как это случается во всем цивилизованном мире. Все проще в чем кажется.
не знаю что и как происходит в РФ.
Но чтоб создать технику надо исходить из ТТЗ МО.

А так на свои ум можно всякую чуж нахлобучить.

Как правило в США ТТЗ видаёт DARPA.

Как с этим обстоят дела в РФ не знаю.

не знаю как в греции (там вроде все должны знать, ну или иметь). Но просто так получить ТТЗ это очень просто. Существуют лобисты ну или на худой конец свои люди типа шпионов, которые узнают или пробивают то что нужно армии. И поверьте не за взатки а убеждают за бутылочкой хорошего вина на даче. Поверьте так во всем мире, и даже в сша. Ну официально конечно всякие DARPA и т.д.--это конечно.

Нашим русским конструкторам пора понять что просто так им никто не будет больше приносить заказ потомучто у них просто нет конкурентов. Конкурент им теперь весь мир--вот пусть теперь конструируют а не на министерство надеются.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.458
Адрес
г. Пермь
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Но просто так получить ТТЗ это очень просто. Существуют лобисты ну или на худой конец свои люди типа шпионов, которые узнают или пробивают то что нужно армии. И поверьте не за взатки а убеждают за бутылочкой хорошего вина на даче. Поверьте так во всем мире, и даже в сша. Ну официально конечно всякие DARPA и т.д.--это конечно.

Нашим русским конструкторам пора понять что просто так им никто не будет больше приносить заказ потомучто у них просто нет конкурентов. Конкурент им теперь весь мир--вот пусть теперь конструируют а не на министерство надеются.
Прекратите нести бред. Или ДОКАЖИТЕ то, что говорите. Ага? :-read:
 

Иванов Иван Иваныч

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Рязань
Artemus написал(а):
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Ожидать можно всего, поэтому никогда не надейтесь что вам кто-то ДАСТ техзадание.
Ещё раз повторю. Вы не знаете о чём пишете. Механизм появления того или иного вида оружия или боевой техники во всём мире одинаков! Порядок следующий, военный теоретики разрабатывают новую концепцию(или в рамках концепции существующей), МО и генштаб формируют ТТЗ, которые выдают фирмам производителям. В процессе создания идёт постоянное согласование проекта между инжинерами и военными. В итоге получается некий усреднённый образец между желаниями военных и возможностями промышленности. Так же, существует техника разработанная в инициативном порядке, созданная фирмами производителями. Обычно проектируют её ради коммерческих интересов на внешних рынках. В очень редких случаях некоторые удачные образцы поступают и на вооружение своей армии.
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Так что вините ТОЛЬКО вашего директора который не знает что нужно Министерству Обороны.
Это МО не знает что ему нужно, а гендиректорам всё равно. Они итак технику на лево и на право продают во всём мире.

Может это так, а может и не так. Но если продают то в азию или в африку--где никакое аружие с роду не производили. А страны которые хоть что-то производят очень редко покупают наше, ну если мы им кредит или скиду до себестоимости дадим.

Но спор не в этом. дело в том что вы считате что МО не знает что ему нужно, а какое министерство обороны в мире знает что ему нужно. все меняется с каждым новым министром обороны--в сша 4 года, у нас теперь 6, во франции 7. Так если на такие министерства все сваливать так ничто не сконструируешь. Стержнем всегда конечно особенности вооруженных сил страны являются, но конструировать то и призводить в цехах металолом нельзя. Ктож его будет покупать? Если можно вон у итальяшек в шесть раз переплатив но зато нормальную машину получить которая будет беречь русского солдата и защищать национальные интересы госудрарства и что не мене важно нас с вами--налогоплательщиков. Я не хочу полуюать металлом в которых мои дети дудут гибнуть. Вы бы своего сына отправили бы воевать в тигре-волке-медведе или в IVECO. вот он где ответ всех проблем русских конструкторов. Они деляют это для паренька из деревне которого пошлют в чечню как тушу мяса.

Так что ищете все проблемы нашей армии вооруженной нашим оружием у себя в цехах на заводах и в гологвах конструкторов и директоров а не в МО или их нерешимости. Купив IVECO, сердюков показал что деньги налогоплательщиков лучше в италию поедут, но русский солдат будет воевать на лучших образцах техники. И надеюсь от ныне так будет со всеми образцами техники. Лучше буть как Эмираты, нихрена своего не призводить но ездить на лучших западных машинах. Так справедливо.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

scout написал(а):
Как с этим обстоят дела в РФ не знаю.
ЕМНИП непосредственно ТТЗ формируют ГАБТУ по бронетехнике, ГРАО по стрелковке, артиллерии и т.д.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Но просто так получить ТТЗ это очень прост
Конечно. Вас забыли спросить! :-D
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Существуют лобисты ну или на худой конец свои люди типа шпионов, которые узнают или пробивают то что нужно армии.
Вы эту гадость больше не курите!
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Поверьте так во всем мире
Не поверю.
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Иванов Иван Иваныч написал(а):
не знаю как в греции (там вроде все должны знать, ну или иметь). Но просто так получить ТТЗ это очень просто. Существуют лобисты ну или на худой конец свои люди типа шпионов, которые узнают или пробивают то что нужно армии. И поверьте не за взатки а убеждают за бутылочкой хорошего вина на даче. Поверьте так во всем мире, и даже в сша. Ну официально конечно всякие DARPA и т.д.--это конечно.
:grin: :p :p

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Artemus написал(а):
ЕМНИП непосредственно ТТЗ формируют ГАБТУ по бронетехнике, ГРАО по стрелковке, артиллерии и т.д.
А по ВВС и ПВО?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Иванов Иван Иваныч написал(а):
А страны которые хоть что-то производят очень редко покупают наше, ну если мы им кредит или скиду до себестоимости дадим.
Причин для приобретения гораздо больше.
Иванов Иван Иваныч написал(а):
все меняется с каждым новым министром обороны--в сша 4 года, у нас теперь 6, во франции 7.
Меняется. Бывает целые программы закрывают потратив на них миллиарды. Но если программа толковая то она живёт вне зависимости от смены министров и президентов.
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Ктож его будет покупать?
Парадокс, все покупают, а наших военных не устраивает!
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Вы бы своего сына отправили бы воевать в тигре-волке-медведе или в IVECO.
Честно говоря, без разницы. Лишь бы командир был хороший.
 

Иванов Иван Иваныч

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Рязань
Artemus написал(а):
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Но просто так получить ТТЗ это очень прост
Конечно. Вас забыли спросить! :-D

нет, ну вы поймите меня можно спросить или не спросить, но ответ на вопрос от этого не изменится. Себя обманывать (и всех вокруг себя) можно долго--но правда если не сегодня и не завтра, то через двадцать лет, как с советской властью преступников, все равно возьмет вверх, хоть через 90 лет. так чту лучше, поверьте моему опыты, менятся сегодня чем ждать. Учится никогда не поздно.

Иванов Иван Иваныч написал(а):
Существуют лобисты ну или на худой конец свои люди типа шпионов, которые узнают или пробивают то что нужно армии.
Вы эту гадость больше не курите!

Я не курю. Занимаюсь только спортом и плаванием каждый день по часу.

Иванов Иван Иваныч написал(а):
Поверьте так во всем мире
Не поверю.

Опять двадцать пать. Вы мне можете верить или не верить, но реальность от этого не изменится. Я не хочу писать буквы если они не отражают реальную жизнь. Я лучше буду молчать чем писать ложь. так что поверьте как человек любящий свою родину--это так.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Artemus написал(а):

Увы не знаю.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Иванов Иван Иваныч написал(а):
Я лучше буду молчать
Сделайте одолжение.
Иванов Иван Иваныч написал(а):
но реальность от этого не изменится.
О реальности Вы ничего не знаете.
 

Иванов Иван Иваныч

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Рязань
Artemus написал(а):
Иванов Иван Иваныч написал(а):
А страны которые хоть что-то производят очень редко покупают наше, ну если мы им кредит или скиду до себестоимости дадим.
Причин для приобретения гораздо больше.

Тут я с вами согласен.

Иванов Иван Иваныч написал(а):
все меняется с каждым новым министром обороны--в сша 4 года, у нас теперь 6, во франции 7.
Меняется. Бывает целые программы закрывают потратив на них миллиарды. Но если программа толковая то она живёт вне зависимости от смены министров и президентов.

Опять это российсая вечная проблема все сваливать на "вышестоящих" или еще на что. Поетому мы и остаемся одно из самых плохооснащенных армий. Все на друг друга валят ищют причины. Оправдываться и искать причины--удел проигравших конструкторов и директоров. Учитись мыслить в более глобальном измерении. Российской армии от того что вы все сваливаете на МО легче не будет.


Иванов Иван Иваныч написал(а):
Ктож его будет покупать?
Парадокс, все покупают, а наших военных не устраивает!

И слава богу что наши хоть наконец-то поняли что лучше купить в шесть раз дороже чем русский металолом покрашенный под технику. Дешево хорошо не бывает запомните эту аксиому. Это азы человеческого рода уже. Дешево--это быстро пуля в лоб.

Иванов Иван Иваныч написал(а):
Вы бы своего сына отправили бы воевать в тигре-волке-медведе или в IVECO.
Честно говоря, без разницы. Лишь бы командир был хороший.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Artemus написал(а):
Artemus написал(а):

Увы не знаю.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Иванов Иван Иваныч написал(а):
Я лучше буду молчать
Сделайте одолжение.

не выдергивайте фразу из контекста. Российская армия от вашего писания сильней не станет.

Иванов Иван Иваныч написал(а):
но реальность от этого не изменится.
О реальности Вы ничего не знаете.

Пытаюсь понять как могу и превношу свое мышление.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

Иванов Иван Иваныч написал(а):
Artemus написал(а):
Иванов Иван Иваныч написал(а):
А страны которые хоть что-то производят очень редко покупают наше, ну если мы им кредит или скиду до себестоимости дадим.
Причин для приобретения гораздо больше.

Тут я с вами согласен.

Иванов Иван Иваныч написал(а):
все меняется с каждым новым министром обороны--в сша 4 года, у нас теперь 6, во франции 7.
Меняется. Бывает целые программы закрывают потратив на них миллиарды. Но если программа толковая то она живёт вне зависимости от смены министров и президентов.

Опять это российсая вечная проблема все сваливать на "вышестоящих" или еще на что. Поетому мы и остаемся одно из самых плохооснащенных армий. Все на друг друга валят ищют причины. Оправдываться и искать причины--удел проигравших конструкторов и директоров. Учитись мыслить в более глобальном измерении. Российской армии от того что вы все сваливаете на МО легче не будет.


Иванов Иван Иваныч написал(а):
Ктож его будет покупать?
Парадокс, все покупают, а наших военных не устраивает!

И слава богу что наши хоть наконец-то поняли что лучше купить в шесть раз дороже чем русский металолом покрашенный под технику. Дешево хорошо не бывает запомните эту аксиому. Это азы человеческого рода уже. Дешево--это быстро пуля в лоб.

Иванов Иван Иваныч написал(а):
Вы бы своего сына отправили бы воевать в тигре-волке-медведе или в IVECO.
Честно говоря, без разницы. Лишь бы командир был хороший.

тогда мне искренне жалко вашего сына. Если бы я это услышал от вас, я бы на его месте ушел бы от вас сразу не дожидаясь 18 лет. Вам самому-то не стыдно. И после этого россия должна закупать оружие произведенное такими итцами как вы. Я буду делать все в своих силах что бы мы продолжали закупать итальянское иле еще какое, чем у людей с вашим мышлением.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Artemus написал(а):
Artemus написал(а):

Увы не знаю.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Иванов Иван Иваныч написал(а):
Я лучше буду молчать
Сделайте одолжение.

не выдергивайте фразу из контекста. Российская армия от вашего писания сильней не станет.

Иванов Иван Иваныч написал(а):
но реальность от этого не изменится.
О реальности Вы ничего не знаете.

Пытаюсь понять как могу и превношу свое мышление.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.458
Адрес
г. Пермь
Иванов Иван Иваныч, иой вам совет:
1.Думайте, прежде чем писАть.
2.Прекратите употреблять тяжелые наркотики.
:-read:
 

Иванов Иван Иваныч

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Рязань
anderman написал(а):
Иванов Иван Иваныч, иой вам совет:
1.Думайте, прежде чем писАть.

спасибо за совет.

2.Прекратите употреблять тяжелые наркотики.
:-read:

Я уже говорил что я даже не курю. И считаю чта налог на сигареты должнен быть минимум в пять раз больше чем сегодня. Я занимаюсь спортом и плаваю в бассейне каждый день по часу.
 

Иванов Иван Иваныч

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Рязань
anderman написал(а):
Иванов Иван Иваныч написал(а):
Но просто так получить ТТЗ это очень просто. Существуют лобисты ну или на худой конец свои люди типа шпионов, которые узнают или пробивают то что нужно армии. И поверьте не за взатки а убеждают за бутылочкой хорошего вина на даче. Поверьте так во всем мире, и даже в сша. Ну официально конечно всякие DARPA и т.д.--это конечно.

Нашим русским конструкторам пора понять что просто так им никто не будет больше приносить заказ потомучто у них просто нет конкурентов. Конкурент им теперь весь мир--вот пусть теперь конструируют а не на министерство надеются.
Прекратите нести бред. Или ДОКАЖИТЕ то, что говорите. Ага? :-read:

Я говорю правду и то что действительно важно, а доказывать я буду в диссертации--тут у меня нет времени писать. Я не собераюсь вам доказывать что земля круглая а не плоская--как это некоторые люди до сих пор думают. Или многие все еще считают что элвис пресли жив. вы говорите конкретно, по делу что вам доказывать. У меня доказувать все--нет времени, я не люблю как и Сердиков повторятся.
 
Сверху