Авиация в современных вооруженных конфликтах. Перспективы. Статистика.

[Rob]

anderman, а вы коварны...

 

[Breeze]

У американцев уже давным-давно были: AWG-9 (F-14A - 1970), APG-71 (F-14D - 1980), APG-63 (F-15A/B - 1973), APG-70 (F-15C/D - 1980), APG-65 (F/A-18 - 1983), APG-66 (F-16A/B - 1978), APG-68 (F-16C/D block 25 - 1984).

Достаточно? Они все лучше Н-001...

Я тоже задам вам вопрос:
Чем они лучше Н-001?

- А Вы посмотрите внимательно их характеристики, интернет перед Вами.

И Смогут ли они в тех же условиях засечь цель?

- Большинство - да, смогут. Эскадрилью Су-24, во всяком случае, перед мордой не пропустят.

 

[anderman]

anderman, а вы коварны...

Работа такая.

 

[Breeze]

Лётчики (как и врачи, инженеры, учителя, повара, шофера, портные, сапожники) есть очень и очень разные...

Интересно, к какой категории относится лётчик Breeze? :think:

- Для этого придётся опросить моих бывших сослуживцев, бывших подчинённых и начальников, - лётчиков и штурманов.

 

[scout]

- А Вы посмотрите внимательно их характеристики, интернет перед Вами.

Вы сказали ,вы и подтверждайте свои слова.

- Большинство - да, смогут. Эскадрилью Су-24, во всяком случае, перед мордой не пропустят.

А у вас имеется виссказывания или рассказы от пилотов США,которые это подтверждают?
Или вы опираетесь на рекламных мурзилках?

 

[anderman]

Камрады! Я понимаю, всем хочется поперемывать косточки Бризу. Но! :-read: Вступив на этот путь мы непременно нарушим пункт 2.10 Правил Форума. Я что-то не помню, чтобы Бриз сказал: "Давайте меня пообсуждаем".
Поэтому, все сообщения на эту тему будут удалены.

 

[alexis]

Я сказал -- будут УДАЛЯТЬСЯ.
:-read:

anderman

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:

так, я не хотел никого подкалывать. Я ж просто интересуюсь бризом.

 

[anderman]

я не хотел никого подкалывать. Я ж просто интересуюсь бризом.

Вот в личку и поинтересуйтесь.

 

[vitek]

У американцев уже давным-давно были: AWG-9 (F-14A - 1970), APG-71 (F-14D - 1980), APG-63 (F-15A/B - 1973), APG-70 (F-15C/D - 1980), APG-65 (F/A-18 - 1983), APG-66 (F-16A/B - 1978), APG-68 (F-16C/D block 25 - 1984).

Достаточно? Они все лучше Н-001...

Я тоже задам вам вопрос:
Чем они лучше Н-001?

- А Вы посмотрите внимательно их характеристики, интернет перед Вами.

И Смогут ли они в тех же условиях засечь цель?

- Большинство - да, смогут. Эскадрилью Су-24, во всяком случае, перед мордой не пропустят.

Мне и смотреть не обязательно. 66-ю я на память помню. Добн на фоне земли 48 км максимум. На фоне свободного пространства 72 км. У Н001 на средних высотах - в районе 100 км. Обзор на фоне свободного пространства или на фоне земли роли не играют. Вполне себе ничего.

 

[sivuch]

У американцев уже давным-давно были: AWG-9 (F-14A - 1970), APG-71 (F-14D - 1980), APG-63 (F-15A/B - 1973), APG-70 (F-15C/D - 1980), APG-65 (F/A-18 - 1983), APG-66 (F-16A/B - 1978), APG-68 (F-16C/D block 25 - 1984).

Достаточно? Они все лучше Н-001...

Я тоже задам вам вопрос:
Чем они лучше Н-001?

- А Вы посмотрите внимательно их характеристики, интернет перед Вами.

И Смогут ли они в тех же условиях засечь цель?

- Большинство - да, смогут. Эскадрилью Су-24, во всяком случае, перед мордой не пропустят.

Т.е Вы предлагаете быстренько сравнить все эти РЛС?Опять как в анекдоте -А Вы,Рабинович,перечислите всех по фамилиям.
А вот на счет пропустить под мордой
Вы,конечно,в курсе,как был сбит Томкет 11 августа 84 года?

 

[Breeze]

Мне и смотреть не обязательно. 66-ю я на память помню. Добн на фоне земли 48 км максимум. На фоне свободного пространства 72 км.

- По какой ЭПР? У американцев стандарт давно 1 м2.

У Н001 на средних высотах - в районе 100 км. Обзор на фоне свободного пространства или на фоне земли роли не играют. Вполне себе ничего.

- Т.е., Вы уверены, что APG-66 уступает Н-001?
Вот весьма подробное описание APG-66:
http://forums.airbase.ru/2002/03/t10739 ... .3240.html
И там, кроме этой, я привёл ещё 6 (шесть) БРЛС, которые хронологически старше Н-001. Вы готовы сказать пару слов по каждой из них?

 

[vitek]

По 3м2, по 3 Бриз. Все данные приведенные. Я уверен, что Н001 на фоне ровесников выглядит вполне себе пристойно. С учетом тех задач, которые перед ней ставились. Точнее перед самолетом в комплексе. Что же до остальных станций - на память сейчас все не вспомню. Могу только точно сказать, что на F-15A РЛС на фоне земли была практически бесполезна. И легко давилась "антиподом". И еще я уверен, что сравнивать РЛС имеющие разницу в возрасте в 15-20 либо глупость, либо откровенная подтасовка. И то и то чести сравнивающему не делает.

 

[Breeze]

У американцев уже давным-давно были: AWG-9 (F-14A - 1970), APG-71 (F-14D - 1980), APG-63 (F-15A/B - 1973), APG-70 (F-15C/D - 1980), APG-65 (F/A-18 - 1983), APG-66 (F-16A/B - 1978), APG-68 (F-16C/D block 25 - 1984).

Достаточно? Они все лучше Н-001...

Я тоже задам вам вопрос:
Чем они лучше Н-001?

- А Вы посмотрите внимательно их характеристики, интернет перед Вами.

И Смогут ли они в тех же условиях засечь цель?

- Большинство - да, смогут. Эскадрилью Су-24, во всяком случае, перед мордой не пропустят.

Т.е Вы предлагаете быстренько сравнить все эти РЛС?

- Именно так: "быстренько сравнить". А что предлагаете Вы?

А вот на счет пропустить под мордой
Вы, конечно, в курсе, как был сбит Томкет 11 августа 84 года?

- Не имел такого счастья.

 

[vitek]

Только сейчас понял, как соскучился по местной компании. Знать бы сколько еще есть времени. Прогноз неустойчивый. "Над нашим еродромом повис холодный фронт, звездой накрылась зона и попой горизонт".

 

[Breeze]

По 3м2, по 3 Бриз. Все данные приведенные. Я уверен, что Н001 на фоне ровесников выглядит вполне себе пристойно.

- Я привёл Вам 7 (семь) ровесников и старше.

С учетом тех задач, которые перед ней ставились. Точнее перед самолетом в комплексе. Что же до остальных станций - на память сейчас все не вспомню.

- Вообще-то, хоть многие из приведённых самолётов и многоцелевые, но истребителями они являются все, так что задачи истребительные у них можно сравнивать смело.

Могу только точно сказать, что на F-15A РЛС на фоне земли была практически бесполезна. И легко давилась "антиподом".

- Их могли проверить разве что Ваши сирийские коллеги в 1982 году. Но Ваш диагноз тогда не подтвердился.

И еще я уверен, что сравнивать РЛС имеющие разницу в возрасте в 15-20 либо глупость, либо откровенная подтасовка. И то и то чести сравнивающему не делает.

- То есть: если я сравниваю Н-001 выпуска 1985 года с AWG-9 выпуска на 15 лет раньше, 1970 года, то: а) я делаю откровенную подтасовку? И, б) "это мне чести не делает"?
Расшифруйте, а то непонятно?

 

[vitek]

- То есть: если я сравниваю Н-001 выпуска 1985 года с AWG-9 выпуска на 15 лет раньше, 1970 года, то: а) я делаю откровенную подтасовку? И, б) "это мне чести не делает"?
Расшифруйте, а то непонятно?

Хорошо, я неудачно сформулировал. APG-63 уступала Н001 по возможностям работы на фоне земли и канальности СНП. Потом Н001 уступал APG-70 не имея канала для работы СУВ по земле но превосходил APG-66 по дальностям работы. Сравнивать Н001 и APG-77 и заявлять, "ах грустно что у Н0001 дальности зависят от высоты, а вот в нормальных РЛС" - дурость или передергивание. Слишком много между ними времени. Н001 на фоне своих ровесников и с учетом предназначения машины - самолет завоевания господства в воздухе, перехватчик вполне достойное изделие. И как любым изделием им надо уметь пользоваться. Тогда и не будешь "зевать" под носом группу Су-24х. Расшифровал? То, что сравнимые с APG-77, 79, 81 появляются в России с огромной задержкой не вина разработчиков и производственников. так понятно или требуется еще пояснять?

 

[Rob]

так понятно или требуется еще пояснять?

Мне, например, абсолютно понятно.
Объяснено доступно, доходчиво, главное - логично.
(Причем без забегания "в секретку" и сотрясанием "разветданными").
Видно изложение профессионала.

 

[Breeze]

- То есть: если я сравниваю Н-001 выпуска 1985 года с AWG-9 выпуска на 15 лет раньше, 1970 года, то: а) я делаю откровенную подтасовку? И, б) "это мне чести не делает"?
Расшифруйте, а то непонятно?

Хорошо, я неудачно сформулировал. APG-63 уступала Н001 по возможностям работы на фоне земли и канальности СНП. Потом Н001 уступал APG-70 не имея канала для работы СУВ по земле но превосходил APG-66 по дальностям работы. Сравнивать Н001 и APG-77 и заявлять, "ах грустно что у Н0001 дальности зависят от высоты, а вот в нормальных РЛС" - дурость или передергивание. Слишком много между ними времени. Н001 на фоне своих ровесников и с учетом предназначения машины - самолет завоевания господства в воздухе, перехватчик вполне достойное изделие. И как любым изделием им надо уметь пользоваться. Тогда и не будешь "зевать" под носом группу Су-24х. Расшифровал? То, что сравнимые с APG-77, 79, 81 появляются в России с огромной задержкой не вина разработчиков и производственников. так понятно или требуется еще пояснять?

- Минутку: в числе семи представленных БРЛС нет ни APG-77, ни -81, ни -79. Там ВСЕ старше Н-001. И старше на 15 лет AWG-9 могла обнаруживать цели на фоне земли чёрт знает на какой дальности. При чём здесь APG-77? Просто я взял самолёт, являющийся основой истребительной авиации России на сегодня - это Су-27 и самолёт, являющийся на сегодня основой истребительной авиации США - это F-22.
А вот этот Ваш тезис не подтверждается:

Угу, угу...Парень с Су-24 подтвердил. Еще раз слухай сюда, бомбер - пытаться обнаружить маловысотную цель РЛПК-27 идя при этом на 9000 и работая сверху вниз может только полный даун. При таком раскладе Добн падает до весьма печальных 30 км в ППС.

- Как это грустно...

Вы хотите сказать, что у ровесников Н001 с этим делом веселее? Не смешите.

 

[vitek]

Тезис вполне себе подтверждается. APG-66 и Н001 близки по возрасту. Версия V1 это ЕМНИП 1984 год. У 66 резко падает Добн. при работе на фоне земли. У Н001 нет. У 66 меньше канальность СНП. У Н001 нет канала СУВ по земле, у 66 есть. Как средство для воздушного боя 001 получше будет чем 66.

 

[Randall]

При чём здесь APG-77? Просто я взял самолёт, являющийся основой истребительной авиации России на сегодня - это Су-27 и самолёт, являющийся на сегодня основой истребительной авиации США - это F-22.

А что Вы этим доказать\сказать-то хотели?
Что БРЛС 5ки - F22 лучше БРЛС старенького Су-27?
Было бы странно, если было бы иначе.