Авианосцы

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.380
Адрес
Саратов
Barbudos написал(а):
Как написано в учебном пособии для ВВУЗов: Авианосец обеспечивает полный контроль воздушного и водного пространства на площади 1 млн. кв. км. Учебник наш, нет смысла приукрашивать

Тем не менее - приукрасили. :-D
 

drug

Активный участник
Сообщения
1.419
Адрес
Новосибирск
Barbudos написал(а):
Как написано в учебном пособии для ВВУЗов: Авианосец обеспечивает полный контроль воздушного и водного пространства на площади 1 млн. кв. км. Учебник наш, нет смысла приукрашивать
Неоднократно уже были случаи наглядно демонстрирующие что это не так. Су-24 и Китти Хок, тот же Китти Хок и китайская подлодка пару лет спустя плюс данные что камрады публиковали ранее в этой же теме. Так что действительно, приукрасили.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
drug написал(а):
Так что действительно, приукрасили.
Забыл добавить: при ведении боевых действий.
А так наши самоли их облётывали сотни раз, так же, как и их самолеты сотни раз наши корабли.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
5.407
Адрес
Одесса
Barbudos написал(а):
Как написано в учебном пособии для ВВУЗов: Авианосец обеспечивает полный контроль воздушного и водного пространства на площади 1 млн. кв. км. Учебник наш, нет смысла приукрашивать

Я не в том ВВУЗе учился. :-D

Другими словами для полного контроля Средиземного моря
Нужно 2-3 авианосца.
Думаю неделю они не продержаться, при ведении боевых действий.

Но есть еще Карибское море
для его контроля нужны те же 2-3 авианосца.
Но похоже что достаточно и одного.

Предлагаю замену 1авианосец на 15 фрегатов или на 9 крейсеров.
По водоизмещению и экипажу они равноценны.
Тогда в Средиземное море пойдут 37 фрегатов или 24 крейсера.
У каждого по одному или два вертолета.
 

sd

Активный участник
Сообщения
405
Адрес
Украина
Алек написал(а):
Другими словами для полного контроля Средиземного моря
Нужно 2-3 авианосца.

Лучше по речкам пересчитать, и озёрам...
Типа- сколько авианосцев нужно для контроля водного и воздушного пространства над реками о озёрами европейской части РФ? :-D
А как вертолёты будут контролировать воздушное пространство, кстати?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Алек написал(а):
Тогда в Средиземное море пойдут 37 фрегатов или 24 крейсера.

У каждого по одному или два вертолета.
Боюсь, даже 48 вертолетов не заменят 100-150 "Супер-Хорнетов" на 2-3-х авианосцах:-D
 

sd

Активный участник
Сообщения
405
Адрес
Украина
Алек написал(а):
Предлагаю замену 1авианосец на 15 фрегатов или на 9 крейсеров
Урежте слегка.
Цену авиносца типа Нимитц обычно указывают 4,5 млрд долларов, а крейсера типа Тикондерога- 1 млрд. ( То есть 4,5 крейсера. Половинка утонет, однако :-D
Да и то, стоимость Тикандероги- это для 80-90х годов).
А сейчас один эсминец типа Арли Бёрк стоит 1 млрд баксов
То есть вместо одного авианосца вы получите 4,5 эсминца....
Равноценная ли это замена?
http://lenta.ru/news/2011/06/10/arleigh
 

Rand0m

Активный участник
Barbudos написал(а):
Боюсь, даже 48 вертолетов не заменят 100-150 "Супер-Хорнетов" на 2-3-х авианосцах:-D
Только толку от этих хорнетов, когда основную работу все равно выполняют самолеты с баз ВВС стран союзников :) Посмотрите статистику Ирака, Югославии, Ливии, все наглядно. Не шибко много авиация с авианосцев там повоевала, в отличии от обычной авиации... :study:
 

sd

Активный участник
Сообщения
405
Адрес
Украина
Rand0m написал(а):
основную работу все равно выполняют самолеты с баз ВВС стран союзников
Странно было бы, если бы ло иначе.
Авиносец нужен, если наземные базы затруднительно использовать ( как англичанам на Фолклендах), либо для быстрого, но временного усиления при необходимости авиационной составляющей на определённых театрах военных действий...
 

drug

Активный участник
Сообщения
1.419
Адрес
Новосибирск
sd написал(а):
Авиносец нужен, если наземные базы затруднительно использовать ( как англичанам на Фолклендах), либо для быстрого, но временного усиления при необходимости авиационной составляющей на определённых театрах военных действий...
Но ведь фактически получается, что везде в последних конфликтах использовалась именно наземная авиация. Спрашивается, а нафига козен боян? Если всегда можно обойтись без авианосцев?
 

sd

Активный участник
Сообщения
405
Адрес
Украина
drug написал(а):
использовалась именно наземная авиация
Почему? Авианосцы тоже использовались. В соотвествии со своим предназначением.
Для усиления, раз рядом базы были.
Не будет баз рядом в каком-то конфликте- авианосец выйдет на первую роль...Их же не на несколько лет строят...
Флот вообще в материковых войнах неподалёку от баз не очень-то задействован. Много ли подводные лодки ( или НК) пустили на дно кораблей противника в последних крупных конфликтах? Так что ж, их порезать, что ли? А уж стратегические ПЛ так те вообще- никогда не использовались. Не нужны?
А что касается авианосцев- то их стоимость, которая мне попалась в сети, не настолько уж дорогая для американцев- по сравнению с другими кораблями. Тем более , что авианосцы универсальны, их можно использовать как в войне на море, так и на значительной части сушы...
ИМХО, содержание их имеет смысл...
 

drug

Активный участник
Сообщения
1.419
Адрес
Новосибирск
sd написал(а):
Почему? Авианосцы тоже использовались. В соотвествии со своим предназначением.
Для усиления, раз рядом базы были.
Не будет баз рядом в каком-то конфликте- авианосец выйдет на первую роль...Их же не на несколько лет строят...
Но опять же доля авианосной авиации намного меньше наземной. Хватило бы авианосцев для Ирака или Югославии?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.380
Адрес
Саратов
Алек написал(а):
Другими словами для полного контроля Средиземного моря
Нужно 2-3 авианосца.

Для контроля за СЗМ авианосцы вообще не нужны. И для нападения на какую-нибудь страну средиземноморского региона со стороны моря авианосцы тоже не нужны. В недавнем несостоявшемся ударе по Сирии от флота могли принять участие 4-5 ракетных эсминцев и, возможно, 1-2 субмарины с крылатыми ракетами. Авианосцев на ТВД не было.

Barbudos написал(а):
Боюсь, даже 48 вертолетов не заменят 100-150 "Супер-Хорнетов" на 2-3-х авианосцах:-D

Это смотря для решения каких задач. Если для противолодочных, то вертолеты не только заменять, но и окажутся гораздо эффективнее "Хорнетов". :OK-)

sd написал(а):
Цену авиносца типа Нимитц обычно указывают 4,5 млрд долларов,

Новый "Форд" оценивают уже в 14 гигабаксов, последние "Нимицы" - в 6-7.

sd написал(а):
Авиносец нужен, если наземные базы затруднительно использовать ( как англичанам на Фолклендах)

Много ли таких потенциальных океанских ТВД, удаленных настолько, чтобы было выгоднее использовать авианосцы, а не ВВС?

sd написал(а):
либо для быстрого, но временного усиления при необходимости авиационной составляющей на определённых театрах военных действий...

Что быстрее будет переброшено из штата Вирджиния на авиабазу "Шейх Иса" на Аравийском полуострове: истребители военно-воздушных сил F-15C/E, которые перелетят туда сами, или истребители флота F-18E/F, которые приплывут туда на авианосце?
 

sd

Активный участник
Сообщения
405
Адрес
Украина
Tigr написал(а):
Авианосцев на ТВД не было.
Был. Но не в Средиземном море...
Tigr написал(а):
Много ли таких потенциальных океанских ТВД, удаленных настолько, чтобы было выгоднее использовать авианосцы, а не ВВС?
Смотря что называть потенциальным. Южная Америка и центральная , например...
Tigr написал(а):
Что быстрее будет переброшено из штата Вирджиния
Если будет куда перебрасывать. А если для этого базу расширять нужно- то авианосец проще использовать.
Tigr написал(а):
Новый "Форд" оценивают уже в 14 гигабаксов, последние "Нимицы" - в 6-7.
Замвольты тоже оценивают недёшево. Но именно "оценивают" . Реальные цифры я такие видел. Сравнительно с Арли Бёрками, например, авианосец не такой уж и дорогой корабль...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.380
Адрес
Саратов
sd написал(а):
Был. Но не в Средиземном море...

Ирак и Иордания закрыли свое небо, так что авианосцы в Персидском заливе и Красном море оказались вне игры. А если бы и нет, то расстояния до целей в Сирии оказались таковыми, что половину ударных самолетов пришлось бы использовать как танкеры.

sd написал(а):
Смотря что называть потенциальным. Южная Америка и центральная , например...

Центральная отпадает - там базы в зоне Панамского канала. А что касается Южной... так Фолкленды уже вроде давно отбили у хунты.

sd написал(а):
Если будет куда перебрасывать. А если для этого базу расширять нужно- то авианосец проще использовать.

История показывает, что нет. Американские авианосцы в Персидском заливе никак не помешали вторжению Саддама в Кувейт. Ждали полгода, пока не соберется огромная военная группировка.

sd написал(а):
Замвольты тоже оценивают недёшево. Но именно "оценивают" . Реальные цифры я такие видел. Сравнительно с Арли Бёрками, например, авианосец не такой уж и дорогой корабль...

В плане ведения войны со стороны моря 5 Бёрков будут эффективнее 1 Нимица/Форда.
 

Rand0m

Активный участник
ВМС США вернули авианосец «Теодор Рузвельт» в ремонт

Командование ВМС США вернуло недавно отремонтированный авианосец CVN-71 «Теодор Рузвельт» в ремонт, сообщает Defense News. На этот раз на корабле планируется произвести осмотр, обслуживание и ремонт двигательной установки. Как ожидается, корабль проведет в доке еще около 20 дней и будет окончательно передан ВМС США в октябре текущего года.

По словам капитана 2-го ранга Майка Кафки, представителя авиации Атлантического флота ВМС США, такой ремонт рано или поздно потребовалось бы произвести, и командование решило осуществить его сейчас. Какие конкретно работы планируется произвести на «Теодоре Рузвельте», не уточняется. Кафка лишь отметил, что необходимость этих не связана ни с неполадками, ни с возможным ухудшением ходовых качеств авианосца.

В конце августа 2013 года на верфи Ньюпорт-Ньюс в Вирджинии завершился четырехлетний капитальный ремонт «Теодора Рузвельта», на который военные потратили 2,6 миллиарда долларов. В рамках этого ремонта на корабле была произведена перезарядка обоих атомных реакторов, а также модернизация бортового оборудования. По окончании работ и испытаний сообщалось, что корабль не планируется возвращать на верфь для доводочных работ.

По словам Кафки, все работы, запланированные в рамках капитального ремонта, были произведены в полном объеме. Ремонт двигательной установки при капитальном ремонте авианосца производить не планировалось.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
"Тётя Роза, надо-ли делать Сёмочке обрезание?" - "Ну, во-первых, это красиво!"(с)
Авианосцы символ Америки. Не думаю, что без них политика США потерпела бы крах. Но символ есть символ. К тому же, эффект присутствия. Если бы на месте наших древних лоханок в СМ стоял полноценный Кузя-2 с полусотней Су и МиГ, это было бы и весомей и не так стыдно.
 
Сверху