Авианосцы

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Tigr писал(а):
Да это просто смешно: 333-ю эскадрилью королевских норвежских ВВС выбила бы просто авиация СФ, а если что, то помогла бы авиация ПВО.

Под прикрытием корабельной авиации американских АУГ?

Под прикрытием наших истребителей авиации ПВО, МРА выносила бы АУС противника в Норвежском или Баренцевом морях.

дончанин написал(а):
igr писал(а):
А какая разница: фрегат или авианосец? Если бы оппы хотели (или могли), то засадили бы ракетой в Кузю.

АВ один не ходит и оборона у него на уровне

Посмотрите состав группы в крайнем походе.

дончанин написал(а):
Перехват БР, тем временем Вирджинии и Лоси топят все 3-4 наших РПКСН, взятых на прицел в мирное время. Сопровождение начнается недалеко от наших баз по простой причине: для ПЛО кроме субмарин нужны НК,и для прикрытия противолодочников тоже нужны НК

Странно как то понимать вас камрад... С одной стороны вы за русские авианосцы (хотя так и не привели ни одного аргумента в их пользу), а с другой стороны вы считаете что морская составляющая наших СЯС никуда не годиться (в Пентагоне так не считают).
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Под прикрытием наших истребителей авиации ПВО, МРА выносила бы АУС противника в Норвежском или Баренцевом морях.
Мы про наше время, призраки ТУ-22 и ТУ-16 в наши дни АУС не вынесут
Tigr написал(а):
Посмотрите состав группы в крайнем походе.
Мы про перспективный корабль, под него пойдут атомные эсминцы и Горшки, ИМХО конечно
Tigr написал(а):
морская составляющая наших СЯС никуда не годиться
Без сбалансированного флота конечно же 8 РПКСН никуда не годятся, тем более у них тоже цикличность, и все 8 оказатся на БД, или хотя бы боеготовыми не могут
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Мы про наше время, призраки ТУ-22 и ТУ-16 в наши дни АУС не вынесут

Ту-22М3 никуда не делись, хоть их и перевели в состав ДА. Задачи остались те же - убить "Нимиц", если он к нам приплывет.

дончанин написал(а):
Мы про перспективный корабль, под него пойдут атомные эсминцы и Горшки, ИМХО конечно

Про перспективный - лет через 20, не раньше.

дончанин написал(а):
Без сбалансированного флота конечно же 8 РПКСН никуда не годятся, тем более у них тоже цикличность, и все 8 оказатся на БД, или хотя бы боеготовыми не могут

Именно в сегодняшних условиях только РПКСН могут быть признаны решающим фактором в вопросах ядерного сдерживания (читай - отсутствия возможности напасть на нашу страну). Ракетоносцы у нас не единичные экземпляры, поэтому есть возможность их нормальной эксплуатации (часть на боевом патрулировании, остальные на базе или в ремонте). А что касается их отслеживания действий со стороны вероятного противника, то это отдельная тема. Все эти "Вирджинии" и "Си Вульфы" в условиях нашего превосходства (Баренцево и Охотское моря) будут заняты тем, чтобы себя не обнаружить, а не поиском наших РПКСН.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Ту-22М3 никуда не делись, хоть их и перевели в состав ДА. Задачи остались те же - убить "Нимиц", если он к нам приплывет.
Делись, по крайней мере количественно, да и с ЦУ проблемы
Tigr написал(а):
в условиях нашего превосходства (Баренцево и Охотское моря) будут заняты тем, чтобы себя не обнаружить, а не поиском наших РПКСН.
Золотые слова про превосходство, вот для него тяжелые корабли и нужны
Tigr написал(а):
Про перспективный - лет через 20, не раньше.
Посмотрим. То что имеет сейчас ВМФ РФ это как раз последствия логики подобной вашей камрад, а именно попыток создать прибрежный флот. Вот только в результате этого упала подготовка моряков, рухнул судострой, и почти загнулась судостроительная школа, флот же на выходе получился никакой. Россия просто обреченна иметь мощный океанский флот, и чем раньше дойдет что без АВ такого флота не построить тем дешевле и скорее страна его получит
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
X2X написал(а):
Всегда чесался язык спросить : а, нафиг нам авианосцы? А? ?Ну, на серьёзе – нафига ???
Престиж, как вариант, не рассматривается. Извините.
Н-А-Ф-И-Г-А?!!!!
Для защиты Баренцева Моря от американцев.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Делись, по крайней мере количественно, да и с ЦУ проблемы

Камрад, если честно, то лень сейчас искать ссылки. Но уверен, что несколько десятков Ту-22М3 наскребется, а это в два раза больше ПКР. А внешнее ЦУ в Баренцевом море не такая Серьезная проблема как, например, в Северной Атлантике.

дончанин написал(а):
Tigr писал(а):
в условиях нашего превосходства (Баренцево и Охотское моря) будут заняты тем, чтобы себя не обнаружить, а не поиском наших РПКСН.

Золотые слова про превосходство, вот для него тяжелые корабли и нужны

Охотское море практически внутреннее, а Баренцево - окраинное. Они наши! Даже без авианосцев мы сможем там обеспечить превосходство в силах и средствах.

дончанин написал(а):
Посмотрим. То что имеет сейчас ВМФ РФ это как раз последствия логики подобной вашей камрад, а именно попыток создать прибрежный флот. Вот только в результате этого упала подготовка моряков, рухнул судострой, и почти загнулась судостроительная школа, флот же на выходе получился никакой. Россия просто обреченна иметь мощный океанский флот, и чем раньше дойдет что без АВ такого флота не построить тем дешевле и скорее страна его получит

На мое мнение никто не ссылается ни в Генштабе, ни в Главном Морском штабе... А вот в остальном с вами не согласен. АПЛ строятся? Да, строятся. Качество у них не хуже никаких других аналогов. Т.е. школа проектирования и строительства АПЛ сохранена, школа их эксплуатации - тоже. И это есть наш реальный океанский флот.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
БЧ-5 написал(а):
Космополит написал(а):
Для защиты Баренцева Моря от американцев.
Это проще и дешевле делать с берега.
Но не так же эффективно. Но соглашусь, что задача немного устарела.
Сейчас актуальнее показывать флаг у берегов Ливии и Сирии. А тут даже 8 Су-33, как не крути, все же на много лучше чем 0 Су-33.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Камрад, если честно, то лень сейчас искать ссылки. Но уверен, что несколько десятков Ту-22М3 наскребется, а это в два раза больше ПКР. А внешнее ЦУ в Баренцевом море не такая Серьезная проблема как, например, в Северной Атлантике.
Ничего что советские штабисты планировали атаковать АУГ силами ДВУХ полков, и это отлично подготовленной морской авиации, с отличным ЦУ, и то без гарантии успеха, подгонят США три АУГ и что дальше?
Tigr написал(а):
На мое мнение никто не ссылается ни в Генштабе, ни в Главном Морском штабе... А вот в остальном с вами не согласен. АПЛ строятся? Да, строятся. Качество у них не хуже никаких других аналогов. Т.е. школа проектирования и строительства АПЛ сохранена, школа их эксплуатации - тоже
Проходили в тридцатые и во времена кукурузника, в итоге ни флота ни успехов
Tigr написал(а):
Охотское море практически внутреннее, а Баренцево - окраинное. Они наши! Даже без авианосцев мы сможем там обеспечить превосходство в силах и средствах.
Чем? Фрегатами или корветами?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Космополит написал(а):
Но не так же эффективно. Но соглашусь, что задача немного устарела.
Сейчас актуальнее показывать флаг у берегов Ливии и Сирии. А тут даже 8 Су-33, как не крути, все же на много лучше чем 0 Су-33.
А если их заменят хотя бы на 20 МИГ-29 да добавят в эскорт хоть один атомный эсминец и пару Горшков, выйдет просто супер
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
дончанин написал(а):
Очень даже просто имея на каждого нашего стратега 3-4 лодки охотника, и имея возможность брать на прицел русские АПЛ сразу возле баз
Очень спорное утверждение.Да и при таком раскладе нашему АВ не дадут даже от стенки отойти.Уж его то легче поразить,чем ПЛ.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Космополит написал(а):
Сейчас актуальнее показывать флаг у берегов Ливии и Сирии. А тут даже 8 Су-33, как не крути, все же на много лучше чем 0 Су-33.

А не слишком ли дорого, а? Фрегат мог бы произвести такой же эффект в деле демонстрации флага.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
дончанин написал(а):
А если их заменят хотя бы на 20 МИГ-29 да добавят в эскорт хоть один атомный эсминец и пару Горшков, выйдет просто супер
И что они сделают против 3 АУГ?Только нейтралитет или гибель без существенного урона противнику.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Ничего что советские штабисты планировали атаковать АУГ силами ДВУХ полков, и это отлично подготовленной морской авиации, с отличным ЦУ, и то без гарантии успеха, подгонят США три АУГ и что дальше?

А ничего, что американские АУГ прятались в норвежских фьордах именно потому, что опасались удара нашей МРА?

У Ту-22М бортовой радар засекает крупные надводные корабли на расстоянии 600 км, так что ракетоносцам нужно было указать только район, а дальше они бы сами нашли "Нимиц".

дончанин написал(а):
Проходили в тридцатые и во времена кукурузника, в итоге ни флота ни успехов

Ну вообще-то во времена СССР наш флот был на втором месте после USNAVY (да и сейчас, думаю, не утратил своего положения в этом рейтинге).

дончанин написал(а):
Чем? Фрегатами или корветами?

Ничем. Льды сами создадут ту обстановку, в которой только качество субмарин будет иметь значение.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Tigr написал(а):
Космополит написал(а):
Сейчас актуальнее показывать флаг у берегов Ливии и Сирии. А тут даже 8 Су-33, как не крути, все же на много лучше чем 0 Су-33.

А не слишком ли дорого, а? Фрегат мог бы произвести такой же эффект в деле демонстрации флага.
Как фрегат может воздействовать на сушу? У авианосцев в этом плнае гораздо больше варинтов.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Ну вообще-то во времена СССР наш флот был на втором месте после USNAVY (да и сейчас, думаю, не утратил своего положения в этом рейтинге).
В 30е?????Камрад вы явно меня не поняли
Tigr написал(а):
Ничем. Льды сами создадут ту обстановку, в которой только качество субмарин будет иметь значение.
До льдов дойти надо, они не у побережья Кольского полуострова начинаются
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
В 30е?????Камрад вы явно меня не поняли

Верно, не понял. Извеняйте! :OK-)

дончанин написал(а):
До льдов дойти надо, они не у побережья Кольского полуострова начинаются
Тоже верно. Но тут возникает вопрос обеспечения развертывания РПКСН в районы несения боевой службы. Они решались (и решаются) без привлечения АВ.

Космополит написал(а):
Как фрегат может воздействовать на сушу? У авианосцев в этом плнае гораздо больше варинтов.

Ну и как Кузя повоздействовал на Сирию?
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Тем более к 2100 году летом в Арктике льда не будет вообще. :)
Бедные мишки. :-(

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Tigr написал(а):
Ну и как Кузя повоздействовал на Сирию?
А ему это требовалось?
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Тоже верно. Но тут возникает вопрос обеспечения развертывания РПКСН в районы несения боевой службы. Они решались (и решаются) без привлечения АВ.
Они решаются тяжелыми кораблями, прикрывать их с берега не так эффективно как с палубы, плюс береговая авиация не может бомбить папуасов и двигать вперед технический прогресс :-D
Tigr написал(а):
Ну и как Кузя повоздействовал на Сирию?
Так строить то думают не Кузю с 8 ЛА
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
Tigr написал(а):
Прошу пордону камрад, но лучшая оборона это нападение. Без сильного флота РФ будет всегда сливать всех союзников. Я за АВ чем за подруг табуреткина, мне одному кажется что имея еще 3 новых АВ мы с голода не умрем, а если умрем то и сами виновны из за воровства и коррупции, только лишь.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Космополит написал(а):
Тем более к 2100 году летом в Арктике льда не будет вообще.

Если доживем, то и обсудим, хорошо? :OK-)
Космополит написал(а):
Tigr писал(а):

Ну и как Кузя повоздействовал на Сирию?

А ему это требовалось?

Не знаю. Но если нет, то за каким он туда ходил? Ведь можно же было просто фрегат через Дарданеллы и Босфор послать на помощь братскому сирийскому народу?
 
Сверху