Авианосцы

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Кроме США есть и другие страны, да и лучше маленькая дубина чем никакой

Если "Шарлика" имеете ввиду, то это просто смешно. Ну а другие (Индия и Китай) либо вообще не представляют угрозы (первая страна), либо значительная сухопутная граница делает их сухопутные войска значительно более серьезной угрозой (настолько сильной, что АВ можно не принимать во внимание).
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Mes Arco написал(а):
без неньки никак Плачу
СОЛО это снова вы? :-D
Он, он...Студент

Добавлено спустя 1 минуту:

Tigr написал(а):
Если "Шарлика" имеете ввиду, то это просто смешно. Ну а другие (Индия и Китай) либо вообще не представляют угрозы (первая страна), либо значительная сухопутная граница делает их сухопутные войска значительно более серьезной угрозой (настолько сильной, что АВ можно не принимать во внимание).
Чем? Неужто хуже Кузи или фрегату на один зуб?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Чем? Неужто хуже Кузи или фрегату на один зуб?

Наша ПЛ скушает вражеский АВ (в т.ч. и "Нимиц"), поэтому янки раньше так и были озабочены вопросами ПЛО. Потом, когда СССР рухнул, они решили, что они самые крутые на морях. Но ошиблись: наши подводные атомоходы ничем не хуже ихних.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Наша ПЛ скушает вражеский АВ (в т.ч. и "Нимиц"), поэтому янки раньше так и были озабочены вопросами ПЛО. Потом, когда СССР рухнул, они решили, что они самые крутые на морях. Но ошиблись: наши подводные атомоходы ничем не хуже ихних.
Если в Пентагоне перепьют и выпустят Нимитц без эскорта, в том числе и подводного, тогда да. Но американские адмиралы пока в алкоголизме не замечены
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Если в Пентагоне перепьют и выпустят Нимитц без эскорта, в том числе и подводного, тогда да. Но американские адмиралы пока в алкоголизме не замечены

Хорошо. Вот и посчитайте, сколько стоит АУГ и одна АПЛ.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Хорошо. Вот и посчитайте, сколько стоит АУГ и одна АПЛ.
Сколько стоит победа в войне? Представил картинку как 8 Ясеней пытаются потопить 11 АУГ США плюс там разные Англии по мелочи, аж страшно стало
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.031
Адрес
Москва
Tigr написал(а):
дончанин писал(а):
Если в Пентагоне перепьют и выпустят Нимитц без эскорта, в том числе и подводного, тогда да. Но американские адмиралы пока в алкоголизме не замечены


Хорошо. Вот и посчитайте, сколько стоит АУГ и одна АПЛ.
Tigr, проблема в том, что в состав АУГ входят 1-2 многоцелевых АПЛ (т.е "истребителей"). А попасть в маневрирующую АУГ МБР с нашей АПЛ практически невозможно, ибо МБР созданы для поражения неподвижных целей.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Сколько стоит победа в войне? Представил картинку как 8 Ясеней пытаются потопить 11 АУГ США плюс там разные Англии по мелочи, аж страшно стало

А не стоит бояться. Одна наша АПЛ может отвлечь целую АУГ от выполнения своей основной задачи (например, ударов по Кольскому п-ову). А может так и сложится, что получит торпеды в борт их АВ... В любом случае, АПЛ эффективнее "Кузи", которого янки могут вынести на счет "раз".
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
А не стоит бояться. Одна наша АПЛ может отвлечь целую АУГ от выполнения своей основной задачи (например, ударов по Кольскому п-ову).
Не может, отвлекутся противолодочники,не более
Tigr написал(а):
В любом случае, АПЛ эффективнее "Кузи", которого янки могут вынести на счет "раз".
Нынешнего Кузи конечно, но не перспективного АВ
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
студент написал(а):
Tigr, проблема в том, что в состав АУГ входят 1-2 многоцелевых АПЛ (т.е "истребителей"). А попасть в маневрирующую АУГ МБР с нашей АПЛ практически невозможно, ибо МБР созданы для поражения неподвижных целей.

Вероятно, мы говорим о разных АПЛ. Я имел ввиду, что РПКСН прячутся подо льдами полярного океана и ждут своего часа "Ч". А многоцелевые АПЛ могут много кровушки попить у тех же авианосных групп.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

дончанин написал(а):
Не может, отвлекутся противолодочники,не более

В целом верно. Но это если где-нибудь по среди океана (как пример - Северная Атлантика). А вот если у наших берегов (Баренцево и Норвежское моря), то замучаются вражины.

дончанин написал(а):
Нынешнего Кузи конечно, но не перспективного АВ

А что за перспективный АВ?
 

Radiator

Активный участник
Сообщения
459
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
А может так и сложится, что получит торпеды в борт
Честно говоря, с трудом представляю ситуацию, когда ПЛ сможет подойти к авианосцу на дистанцию пуска торпед...
Хотя, китайцы посреди ордера всплывали, но не уверен, что подобный трюк прошел бы не в мирное время...
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Radiator написал(а):
Честно говоря, с трудом представляю ситуацию, когда ПЛ сможет подойти к авианосцу на дистанцию пуска торпед...
Хотя, китайцы посреди ордера всплывали, но не уверен, что подобный трюк прошел бы не в мирное время...
Может, если атакуют группой одновременно с ударом Ту-22м3
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Radiator написал(а):
Честно говоря, с трудом представляю ситуацию, когда ПЛ сможет подойти к авианосцу на дистанцию пуска торпед...

А можете представить себе подводный таран нашей АПЛ американского авианосца "Китти Хок"? И это не смотря на все его противолодочное прикрытие.
 

Radiator

Активный участник
Сообщения
459
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
А можете представить себе подводный таран нашей АПЛ американского авианосца "Китти Хок"? И это не смотря на все его противолодочное прикрытие.
Я ж писа́л:
не уверен, что подобныйтрюк прошел бы не в мирное время...
Ну, и нужно учесть, что момент "тарана" был при прохождении пролива.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

дончанин написал(а):
Может, если атакуют группой одновременно с ударом Ту-22м3
Вот бы ещё понять, как атака Ту-22М3 окажет влияние на ПЛО АУГ в виде 1-2-3 ПЛ прикрытия...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Radiator написал(а):
Ну, и нужно учесть, что момент "тарана" был при прохождении пролива.

Какого такого пролива? Может мы говорим о разных событиях? Я имеют ввиду случай в Японском море в марте 1984 года, когда наша АПЛ К-314 оказалась внутри боевого ордера авианосной группы "Китти Хок", при попытке всплыть вспорола ему днище. При этом ни противолодочные ЛА группы, ни противолодочные корабли не фиксировали факт наличия чужой ПЛ в ордере.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
дончанин написал(а):
Индии, Китаю, Франции, Британии, Испании под силу , РФ никак
Чем такие, как у них иметь -лучше никаких не иметь.... :-D

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Tigr написал(а):
А как они Арктику контролировать будут? Даже дюжины АВ для этого не хватит.
Один авианосец США может контролировать 1 млн. кв. км. поверхности из одной точки дислокации, и 3 млн. в движении (за сутки).
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
ИМХО Раз необходимость иметь полноценные авианосцы вызывает так много сомнений и реальной потребности в них для нашей страны на сегодняшний день нет, как нет и ресурсов, необходимых для их строительства и содержания, возможно стоило бы начать со строительства авианесущих крейсеров, сочетающих в себе и ударные возможности и наличие авиагруппы. Это и удволетворило бы нашу потребность в крупных надводных кораблях и потребность в наличии палубной авиации. В любом случае такие корабли не оказались бы лишними и можно было бы сразу запустить серию из 4-6 кораблей.
К тому же очевидно, что будущее за ракетами и беспилотниками, и возможно лет через 30 такой тип корабля как авианосец (в классическом понимании) перестанет быть актуальным, как в своё время перестали быть актуальны линкоры, а ведь наши авианосцы появятся никак не ранее этого срока.

Вот как то так.
 
Сверху