Авианосцы

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
дончанин написал(а):
Какие? Вы хотя бы ознакомьтесь
Не беспокойтесь, у меня есть прекрасные справочники по современным авианосцам.
Abramov написал(а):
возможно стоило бы начать со строительства авианесущих крейсеров, сочетающих в себе и ударные возможности и наличие авиагруппы.
Вряд-ли удастся сделать такой авианосец многоцелевым.
Abramov написал(а):
К тому же очевидно, что будущее за ракетами и беспилотниками, и возможно лет через 30 такой тип корабля как авианосец (в классическом понимании) перестанет быть актуальным, как в своё время перестали быть актуальны линкоры, а ведь наши авианосцы появятся никак не ранее этого срока.
Причем легкомысленно полагать, что наши "друзья" будут почивать на лаврах все это время....
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Barbudos написал(а):
Причем легкомысленно полагать, что наши "друзья" будут почивать на лаврах все это время....
Не будут, но беспилотнику тоже палуба нужна, и ангар и техники
Barbudos написал(а):
Не беспокойтесь, у меня есть прекрасные справочники по современным авианосцам.
Так у китайцев и индусов получше Кузи корабли, у франков ядерный, англы строят вполне себе современный корабль, не думаю что РФ отказалась бы от:
295px-Pa2_uk.svg.png
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Barbudos написал(а):
Abramov написал(а):
возможно стоило бы начать со строительства авианесущих крейсеров, сочетающих в себе и ударные возможности и наличие авиагруппы.
Вряд-ли удастся сделать такой авианосец многоцелевым.

Можно было бы заточить его под борьбу с вражеским флотом и авиацией, а для поддержки наземных операций придавать ему Мистраль (или что то подобное).
 

Radiator

Активный участник
Сообщения
459
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Какого такого пролива? Может мы говорим о разных событиях?
Тьфу... Ушатался за день...
Тысяча расшаркиваний ножкой: в момент написания поста в мозге́ крутился инцидент, когда в, емнип, Ормузском проливе ПЛ с НК столкнулись. :-D
Что же касаемо К-314, то попадались упоминания о том, что задолго до столкновения она была обнаружена и несколько раз условно потоплена.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Barbudos написал(а):
Один авианосец США может контролировать 1 млн. кв. км. поверхности из одной точки дислокации, и 3 млн. в движении (за сутки).
"Контролировать" здесь стоит понимать весьма условно.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Radiator написал(а):
Что же касаемо К-314, то попадались упоминания о том, что задолго до столкновения она была обнаружена и несколько раз условно потоплена.
Обычно,при обнаружении чужой подлодки,её гоняют до "посинения",пока не загонют как можно дальше от собственной группировки.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

дончанин написал(а):
8 СУ-33 авианосец же
Не,авианесущий крейсер,при том,что Су-не вертикалки.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
БЧ-5
На пофиг можно,что угодно сделать в мирное время.
Что ей будет то?
Можно стретегом летать над АУГ туда и сюда до скончания топлива и указывать,что ПВО УГ.
Можно подлодкой плавать внутри ордера и опять же ,что этой лодке будет? Ну не потопят же её?
И сказать,что ПЛО тоже УГ.
И вообще вклинится в ордер каким нибуть кораблем и заявить,что гарпуны и артилерия корабельная просто буфотория.

:-D
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
MRJING написал(а):
На пофиг можно,что угодно сделать в мирное время.
А мало было случаев в военное время,когда профукивали атаки,стреляли по своим,когда корабль,расчитанный на попадание десятка бомб,тонул от попадания одной,или танк подбивался крупнокалиберным пулемётом?На войне никто никому не даёт никаких гарантий и 300 спартанцев могут остановить армию персов.Всё будет сводиться к одному-может засекут,а может и не засекут,может попадут,а может и не попадут,или мы попадём,а может не попадём.Техникой люди управляют,со всеми их достоинствами и недостатками,иначе не бомбились бы свадьбы и не сталкивались на море корабли с подлодками и друг с другом.А если принять гипотезу о войне с США,то авианосцам в ней делать нечего.Толку от них никакого не будет.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.981
Адрес
Москва
Камераден, не очень хочется вступать в многолетний спор - нужен, не нужен. Позволю себе только одну маленькую ремарку. Ведь флот это не просто набор кораблей, а единый организм в котором все взаимосвязано. И говорить, что этому организму достаточно только левой руки, а правая ему ни к чему, по меньшей мере глупо! И к этому, пришли все более-менее "серьезные" государства, которые хотят, что бы с ними считались. А уж говорить о том, что Индии, Франции или Китаю АВ нужны больше чем РФ, вообще ИМХО бред! Уж простите!
P.S просто прикиньте, насколько тому же "ясеню" будет "комфортнее" атаковать вражескую АУГ или ПЛ, зная что с неба он надежно прикрыт свой авиацией и НК.
 

Radiator

Активный участник
Сообщения
459
Адрес
Россия
БЧ-5 написал(а):
Обычно,при обнаружении чужой подлодки,её гоняют до "посинения",пока не загонют как можно дальше от собственной группировки.
Так ведь обычно и подлодки с авианосцами не сталкиваются.
Слишком много случайностей, чтобы на основе подобных происшествий строить далеко идущие выводы.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Radiator написал(а):
Слишком много случайностей, чтобы на основе подобных происшествий строить далеко идущие выводы.
Я против выводов,что АВ-непотопляемая вундервафля,а противник "всё видит,слышит,знает,сопровождает каждую нашу лодку(что бесконечно далеко от реальности),перехватит каждую нашу ракету и т.п.)А мы,мол,лохи и без АВ в море соваться даже не стоит,ибо АУГ всех порвёт.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Сергей Я написал(а):
P.S просто прикиньте, насколько тому же "ясеню" будет "комфортнее" атаковать вражескую АУГ или ПЛ, зная что с неба он надежно прикрыт свой авиацией и НК.
А с чего Вы взяли,что "Ясень" будет надёжно прикрыт?Вряд ли у нас будет нечто подобное "Нимицу" по размерам и авиакрылу.Да и главный козырь ПЛ-незаметность.Обнаружить и поразить лодку-не семечек погрызть.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
БЧ-5 написал(а):
Я против выводов,что АВ-непотопляемая вундервафля,а противник "всё видит,слышит,знает,сопровождает каждую нашу лодку(что бесконечно далеко от реальности),перехватит каждую нашу ракету и т.п.)А мы,мол,лохи и без АВ в море соваться даже не стоит,ибо АУГ всех порвёт.
Ну зачем утрировать? Весь вопрос в наряде сил. Во времена СССР считалось что для АУГ достаточно двух Антеев или два полка Ту-22м3, сейчас наряд нужен больше, так как ВВС и флот резко ослабли, количество кораблей ПЛО уменьшилось, с ЦУ тоже большие проблемы. ИМХО, одну АУГ СФ вынесет, но ценою катастрофических для себя потерь, ТОФ же вряд ли и с одной справится. Насчет АПЛ - вопрос количества. Если в океан выйдет хотя бы 4 РПКСН на флот, до льдов дойдут под защитой ПЛО, шансы на успех у них большие. Сейчас ВМФ насчитывает 3 древних 667БДР на ТОФ и 6 667 БДРМ на СФ. В море все они находится понятно не могут. Опять же ИМХО, дай Боже чтобы на БД находилось 2-3 РПКСН одновременно, что шансы на их обнаружение и сопровождение АПЛ США резко повышает
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
Barbudos написал(а):
Авианосцы, это все-таки оружие мирового "держиморды", нам такая роль уже не под силу. Да и не нужна.
Наша роль "держимвморду", интересно вот продадут Кузю, то прям всем камрадам и раздадут по проценту ))) Откроем может глаза? Есть деньги значит они должны быть освоены, уверен на 99% если сумма денег не освоенных будет больше то и коррупции будет больше, уж звиняйте такая наша сущность.
Вывод: пусть лучше деньги будут материализованы в продукт (желательно тока в наш).
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
White написал(а):
Наша роль "держимвморду", интересно вот продадут Кузю, то прям всем камрадам и раздадут по проценту )))
В конце 80х уже проходили - откажемся от авианосцев и заживем, в итоге?
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
Abramov написал(а):
К тому же очевидно, что будущее за ракетами и беспилотниками, и возможно лет через 30 такой тип корабля как авианосец (в классическом понимании) перестанет быть актуальным, как в своё время перестали быть актуальны линкоры, а ведь наши авианосцы появятся никак не ранее этого срока.
Вот с этим можно упорно спорить, мы отстаем в БПЛА, и не догоним пока конкуренты не переживут подобное что пережили мы при распаде СССР. (ИМХО не догоним никак в ближайшие лет 30). АВ это прежде всего передвижной аэродром, и он очень универсален.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

дончанин написал(а):
В конце 80х уже проходили - откажемся от авианосцев и заживем, в итоге?
Камрад вы меня не правильно поняли, я как раз за вашу точку зрения на все 100%.
Пусть лучше пока Кузя остается, а как камрад тигр нам предлогает уйти подводу, так и так не справляемся со строительством тех самых подлодок. А тупо продать Кузю я не согласен. И я не увидел ни одного факта что Кузя нам не по карману.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.981
Адрес
Москва
БЧ-5 написал(а):
А с чего Вы взяли,что "Ясень" будет надёжно прикрыт?Вряд ли у нас будет нечто подобное "Нимицу" по размерам и авиакрылу.Да и главный козырь ПЛ-незаметность.Обнаружить и поразить лодку-не семечек погрызть.
А почему нет, в радиусе действия своих - авиации и ПВО кораблей, ПЛ можно более-менее свободно себя чувствовать. Ведь для ПЛ одной из основных угроз, на сегодня, является авиация. И эта угроза, с которой ПЛ ни чего (опять же на сегодня) поделать не может. А АУГ, пусть и уступающая, вражей, вполне может вести успешную оборону какого района и себя самой. С учетом, того, что предлагается (как я понимаю) концепция удара из под воды (в виду того, что мы априори слабее), то мне видится тактика с обороняющимися НК в главе с АВ и наносящими удары (в то же самое время) АПЛ оптимальной.
А насчет семечек, так ни кто и не спорит. Я просто размышляю о том, как бы оно эффективнее, так сказать :-D
 
Сверху