Авианосцы

[Tigr]

Весь день читал ваши посты, камрады (отписаться не мог ввиду занятости), но так и не увидел ни одного "железного" аргумента в пользу строительства АВ.

 

[дончанин]

Весь день читал ваши посты, камрады (отписаться не мог ввиду занятости), но так и не увидел ни одного "железного" аргумента в пользу строительства АВ.

АВ превращает флот в океанский плюс проекция силы по всему миру

 

[teraspol]

а его и нету, поэтому никто и не пишет ---давно писал и не раз---- АПЛ наше ВСЁ!!!!!

 

[дончанин]

а его и нету, поэтому никто и не пишет ---давно писал и не раз---- АПЛ наше ВСЁ!!!!! Сильно злюсь

На данный момент да, но менять то ситуацию надо

 

[Tigr]

АВ превращает флот в океанский плюс проекция силы по всему миру

А с кем нам там воевать-то в этом самом океане? Запилить авианосную программу, ориентированную на противостояние с us navy? Так не осилим, и деньги не малые (точнее - очень большие) вложим в войну, которой скорее всего никогда не будет... А что касается проекции силы по всему миру, то ЮАР нам как бы побоку, а на Афган никакие авианосцы ничего не спроецируют.

 

[дончанин]

А с кем нам там воевать-то в этом самом океане? Запилить авианосную программу, ориентированную на противостояние с us navy? Так не осилим, и деньги не малые (точнее - очень большие) вложим в войну, которой скорее всего никогда не будет... А что касается проекции силы по всему миру, то ЮАР нам как бы побоку, а на Афган никакие авианосцы ничего не спроецируют.

Есть много стран куда российский бизнес активно рванет если государство предоставит защиту, да и в военном плане, намного спокойнее жить зная что доблестные, скажем ВМФ Японии, встретят не угрозы ЯО а вполне реальная АУГ

 

[Одессит]

Читать надо, поможет, например здесь:

Где это "здесь"?
Цитаты вижу, а ссылки откуда они взяты - нет.
:study:

Вы верите в уничтожение АУГ фрегатом???

Одним фрегатом конечно же не уничтожить АУГ.
А что так важно, с какого класса корабля запущена ПКР?

 

[Tigr]

Есть много стран куда российский бизнес активно рванет если государство предоставит защиту

Куда, интересно? В нефтяные королевства Персидского залива? Тогда нужен надводный флот не уступающий американскому.

да и в военном плане, намного спокойнее жить зная что доблестные, скажем ВМФ Японии, встретят не угрозы ЯО а вполне реальная АУГ

Про ЯО как раз в тему. "Управляемая" эскалация ядерного конфликта: вынести ядерный ударом АУГ (или императорский флот Микадо) это ведь не одно и тоже, что ядерные удары по Вашингтону, Токио или Москве?

 

[teraspol]

модернизированный Кузя +4-5 Мистралей вполне пока хватит/да и Нахимова в модерне может в принципе хватить-ховайся хто может картинка/. ,ну а Японцам ТЯО---- и не надо головняк с АВ придумывать.

 

[дончанин]

Где это "здесь"?
Цитаты вижу, а ссылки откуда они взяты - нет.
Изучаю

http://flot.com/publications/books/shel ... -usa/4.htm
По США
http://www.warships.ru/TEXT/PL/index4.htm
По СССР

Одним фрегатом конечно же не уничтожить АУГ.
А что так важно, с какого класса корабля запущена ПКР?

Количество важно, и дальность обнаружения, что бы пробить защиту АУГ во времена СССР планировали залп от 50 до 100 тяжелых ПКР, фрегат же максимум 16 ПКР, да и АУГ обнаружит фрегат намного раньше чем тот приблизится на достаточное растояние, АВ помимо всего прочего это еще самолеты ДЛРО и ПЛО, если атаковать субмаринами, и ЛА - носители ПКР, против которых Горшок насчитывает всего 28 ЗУР. Если и этого против фрегата мало, АУГ сопровождают еще крейсера, эсминцы и АПЛ

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Куда, интересно? В нефтяные королевства Персидского залива? Тогда нужен надводный флот не уступающий американскому.

Та же Ангола, Венесуэла, Куба

Про ЯО как раз в тему. "Управляемая" эскалация ядерного конфликта: вынести ядерный ударом АУГ (или императорский флот Микадо) это ведь не одно и тоже, что ядерные удары по Вашингтону, Токио или Москве?

ИМХО конечно, но выпустить ядерного джина легко, авот загнать обратно будет нереально

модернизированный Кузя +4-5 Мистралей вполне пока хватит/да и Нахимова в модерне может в принципе хватить-ховайся хто может картинка/. ,ну а Японцам ТЯО---- и не надо головняк с АВ придумывать. Улыбаюсь

Кузя стареет, лет 20 и все равно замена нужна, да и Мистралям без воздушного зонтика никак

 

[teraspol]

наряд сил ---на АУГ не планировалось до 100 тяжелых ракет,на АУС из 2-3 АВ может быть.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

роль зонтика ПВО может Петя-М и Нахимов-М сделать...Кузя до 2030 точно протянет...

 

[Tigr]

Та же Ангола, Венесуэла, Куба

Куба - это пять! :OK-) Помните про Карибский кризис?

ИМХО конечно, но выпустить ядерного джина легко, авот загнать обратно будет нереально

Реально и очень просто, если воевать с Японией. :good:

 

[дончанин]

наряд сил ---на АУГ не планировалось до 100 тяжелых ракет,на АУС из 2-3 АВ может быть.

При этом, по расчетам экспертов промышленности и военно-морского флота, один подводный атомоход был способен с высокой вероятностью вывести из строя ряд кораблей охранения и авианосец. Но другие достаточно авторитетные специалисты эти оценки подвергали сомнению, считая, что относительная эффективность данных подлодок сильно завышена. Кроме того, проблема опознавания и целеуказания для любого дальнобойного оружия и в особенности ракетного всегда была «ахиллесовой пятой». Для эффективного поражения подвижных целей, таких как корабли, нужно было получить целеуказание непосредственно перед самой стрельбой, то есть в реальном масштабе времени. Такое целеуказание для атомных подлодок с крылатыми ракетами по АУГ в принципе может быть получено от разведывательной авиации («Успех-У») и космического аппарата (МКРЦ «Легенда»). Однако космический аппарат является очень уязвимым – ещё до начала боевой операции он может быть сбит, подавлен, а разведывательной авиации придётся добывать данные в зоне господства авиации вероятного противника, ведя с ней бои, а получить информацию от надводного судна во время боевых действий будет попросту нереально. .

Может и не хватить

 

[Одессит]

что бы пробить защиту АУГ во времена СССР планировали залп от 50 до 100 тяжелых ПКР

А где об этом можно прочитать?
И что это за класс ракет такой - "тяжелая ПКР"?
:study:

фрегат же максимум 16 ПКР, да и АУГ обнаружит фрегат намного раньше чем тот приблизится на достаточное растояние, АВ помимо всего прочего это еще самолеты ДЛРО и ПЛО, если атаковать субмаринами, и ЛА - носители ПКР, против которых Горшок насчитывает всего 28 ЗУР. Если и этого против фрегата мало, АУГ сопровождают еще крейсера, эсминцы и АПЛ

Тоесть в атаку на АУГ пошлют сам-один фрегат?
Чем больше ваши посты читаю, тем все больше удивляюсь...

 

[дончанин]

роль зонтика ПВО может Петя-М и Нахимов-М сделать...Кузя до 2030 точно протянет...

Не тот эффект, лучшее средство ПВО в море это все таки палубные ЛА с ПКР

Куба - это пять! Смеюсь OK Помните про Карибский кризис?

Бизнес есть бизнес, при чем здесь ЯО? Кстати именно ПЛ тогда и опозорились в противостоянии с АВ

Реально и очень просто, если воевать с Японией. Хорошо

Не факт, нарвемся

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

А где об этом можно прочитать?
И что это за класс ракет такой - "тяжелая ПКР"?

Выше
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F-700 ... 0%B8%D1%82
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-22

Тоесть в атаку на АУГ пошлют сам-один фрегат? Удивлён
Чем больше ваши посты читаю, тем ВСЕ больше удивляюсь...

Да хоть 10, что это меняет?

На данный момент АУГ ВМС США (и флотов других стран) чаще всего состоит из: 1 ударного авианосца, 8-10 кораблей охранения (крейсера, эскадренные миноносцы, фрегаты, многоцелевые АПЛ ) и судов обеспечения. Для усиления противолодочной обороны в авианосную ударную группировку может входить группа ПЛО — тактическая группа надводных кораблей, предназначенная для борьбы с подводными лодками противника. Обычно включает в себя вертолетоносец или (реже) специализированный авианосец противолодочной обороны (ПЛО), основным предназначением которого является борьба с подводными лодками противника, силами базирующихся на нём самолётов и вертолётов ПЛО. Также в группу кораблей обеспечения ПЛО может дополнительно включаться до 6—8 эсминцев или сторожевых кораблей.

Это радует что удивляетесь, значит стараетесь вникнуть
Кстати:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0.9F.D0.9B

 

[Tigr]

дончанин

А откуда цитата? Точно помню, что читал уже где-то, но никак не вспомню где... Наряд МРА для уничтожения АВ предполагался в один полк. Таким образом 5-я дивизия МРА СФ трехполкового состава должна была разгромить вражеское АУС (три АВ).

 

[дончанин]

А откуда цитата? Точно помню, что читал уже где-то, но никак не вспомню где... Наряд МРА для уничтожения АВ предполагался в один полк. Таким образом 5-я дивизия МРА СФ трехполкового состава должна была разгромить вражеское АУС (три АВ).

Про Граниты?
http://topwar.ru/19696-atomnye-podvodny ... class.html

 

[Tigr]

дончанин

Спасибо за ссылку!

Бизнес есть бизнес, при чем здесь ЯО? Кстати именно ПЛ тогда и опозорились в противостоянии с АВ

Вы сравнили пять ДЭПЛ, которые были примерно на том же техническом уровне, что и субмарины кригсмарине WWII, с современными атомоходами.

Не факт, нарвемся

Сильно сомневаюсь, что на наш ядерный удар по японскому флоту американцы ответят таким же ударом по нашему флоту - своя рубашка ближе к телу.

 

[дончанин]

Вы сравнили пять ДЭПЛ, которые были примерно на том же техническом уровне, что и субмарины кригсмарине WWII, с современными атомоходами.

Так и АВ того, тех же годов, и ЛА на них

Сильно сомневаюсь, что на наш ядерный удар по японскому флоту американцы ответят таким же ударом по нашему флоту - своя рубашка ближе к телу.

Сомнения в этом вопросе есть у всех, но пока нет уверенности в такие игры никто не будет играть

Спасибо за ссылку!

Пожалуйста

 

[Tigr]

Так и АВ того, тех же годов, и ЛА на них

Тогда у американцев было порядка 30 АВ, а самолеты на них вполне адекватных для ПЛО того времени.

Сомнения в этом вопросе есть у всех, но пока нет уверенности в такие игры никто не будет играть

Вот начнут яппы высадку на Южные Курилы, а защищать их нечем кроме ЯО. ИМХО, применят.