Авианосцы

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Тогда у американцев было порядка 30 АВ, а самолеты на них вполне адекватных для ПЛО того времени.
Так и сейчас адекватны, АВ конечно меньше но и возможности их выросли.
Tigr написал(а):
Вот начнут яппы высадку на Южные Курилы, а защищать их нечем кроме ЯО. ИМХО, применят.
Так за что разговор, про ЯО есть раздумия, а полноценная АУГ дает гарантию - не полезут, особенно если в компанию с АВ пойдут Орлан, новые ЭМ и пара-тройка Ясеней
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Так за что разговор, про ЯО есть раздумия, а полноценная АУГ дает гарантию - не полезут, особенно если в компанию с АВ пойдут Орлан, новые ЭМ и пара-тройка Ясеней

А зачем вкладываться триллионами рублей, если уже есть способ остановить вероятную агрессию с помощью ЯО. Вот и надо тратиться на его совершенствование, совершенствование его носителей и его средств доставки.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Камрады, понедельник день тяжелый: ушатался, пойду спать. Если не возражаете, продолжим завтра. :OK-)
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
Abramov написал(а):
Если уж так, то лучше всего чтобы деньги шли на развитие экономики. Без экономики нас никакая армия не спасёт.
И обратное из этого, малость в другом экономика это очен абстрактное дело в отличии от материальной армии.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
White написал(а):
Abramov написал(а):
Если уж так, то лучше всего чтобы деньги шли на развитие экономики. Без экономики нас никакая армия не спасёт.
И обратное из этого, малость в другом экономика это очен абстрактное дело в отличии от материальной армии.

Экономика это совершенно конкретное дело, и в современном мире - критически важное. У США не было бы первой в мире армии, не будь они первой в мире экономикой.

У вас не будет армии, если у вас не будет заводов на которых её можно построить и денег, которыми её постройку можно будет оплатить.

И армия это не такое материальное дело как вам кажется, с одними и теми же железками можно воевать по разному.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Abramov написал(а):
Экономика это совершенно конкретное дело, и в современном мире - критически важное. У США не было бы первой в мире армии, не будь они первой в мире экономикой.
И наоборот, не забывайте во многом экономика США стоит на военной мощи
Abramov написал(а):
У вас не будет армии, если у вас не будет заводов на которых её можно построить и денег, которыми её постройку можно будет оплатить.
Но заказ железок стимулирует экономику
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
дончанин написал(а):
Abramov написал(а):
Экономика это совершенно конкретное дело, и в современном мире - критически важное. У США не было бы первой в мире армии, не будь они первой в мире экономикой.
И наоборот, не забывайте во многом экономика США стоит на военной мощи
Abramov написал(а):
У вас не будет армии, если у вас не будет заводов на которых её можно построить и денег, которыми её постройку можно будет оплатить.
Но заказ железок стимулирует экономику
160000$ за Маverick
Можна купить 2ушку в Киеве плюс хорошую машину ))
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
дончанин написал(а):
Abramov написал(а):
Экономика это совершенно конкретное дело, и в современном мире - критически важное. У США не было бы первой в мире армии, не будь они первой в мире экономикой.
И наоборот, не забывайте во многом экономика США стоит на военной мощи

Каким образом?! У США нет врагов, от которых нужно было бы защищаться, так же как и нет колоний, которые нужно было бы контролировать.

дончанин написал(а):
Abramov написал(а):
У вас не будет армии, если у вас не будет заводов на которых её можно построить и денег, которыми её постройку можно будет оплатить.
Но заказ железок стимулирует экономику

Косвенно и не всегда, сколько вы ни стройте к примеру подводных лодок, а коммерческого выхлопа от этого будет 0.
Гораздо лучше экономику простимулирует строительство инфраструктуры, модернизация предприятий, кредитование бизнеса и т.п, потому что это будет прямым вкладом в экономику, а не опосредованным, через пр-во вооружений.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Abramov написал(а):
дончанин написал(а):
Abramov написал(а):
Экономика это совершенно конкретное дело, и в современном мире - критически важное. У США не было бы первой в мире армии, не будь они первой в мире экономикой.
И наоборот, не забывайте во многом экономика США стоит на военной мощи

Каким образом?! У США нет врагов, от которых нужно было бы защищаться, так же как и нет колоний, которые нужно было бы контролировать.

дончанин написал(а):
Abramov написал(а):
У вас не будет армии, если у вас не будет заводов на которых её можно построить и денег, которыми её постройку можно будет оплатить.
Но заказ железок стимулирует экономику

Косвенно и не всегда, сколько вы ни стройте к примеру подводных лодок, а коммерческого выхлопа от этого будет 0.
Гораздо лучше экономику простимулирует строительство инфраструктуры, модернизация предприятий, кредитование бизнеса и т.п, потому что это будет прямым вкладом в экономику, а не опосредованным, через пр-во вооружений.
А если эти подлодки обеспечивают вам захват территорий з большим запасом энергетических ресурсов плюс открытие новых рынков для своих товаров?
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Bizon написал(а):
А если эти подлодки обеспечивают вам захват территорий з большим запасом энергетических ресурсов плюс открытие новых рынков для своих товаров?
Или принятие другими странами ваших "тугриков" в качестве резервной валюты. :)
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Урий написал(а):
Bizon написал(а):
А если эти подлодки обеспечивают вам захват территорий з большим запасом энергетических ресурсов плюс открытие новых рынков для своих товаров?
Или принятие другими странами ваших "тугриков" в качестве резервной валюты. :)
Без такой армии которая постоянно приносит прибыль, никто бы эти "тугрики" не брал. А так армия дает постоянный приток ресурсов в экономику.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Вон Евро тугрики массово раскупают, и ничего без всякой супер армии.
27 разрозненных армий мощью совокупной намного отстающей от Американской имеют всего.
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
Abramov написал(а):
кономика это совершенно конкретное дело, и в современном мире - критически важное. У США не было бы первой в мире армии, не будь они первой в мире экономикой.

У вас не будет армии, если у вас не будет заводов на которых её можно построить и денег, которыми её постройку можно будет оплатить.

И армия это не такое материальное дело как вам кажется, с одними и теми же железками можно воевать по разному.
Ну знаете про типа рыночные отношение и эластичность спроса можете рассказывать хоть кому, а не мне, то как вы вдруг вспомнили о заводах, то думаю вам в нашей экономической модели должно быть как дважды два четыре ясно что заводов крупных и прорывных с точки зрения технологически не стоит ожидать лет 30.
Ну и на по следок я так понимаю судя по вашей очень материальной "экономике" США вроде как должны быть банкроты, и вывод должно быть внешнее управление? Или я в чем то не прав?

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:

Abramov написал(а):
Гораздо лучше экономику простимулирует строительство инфраструктуры, модернизация предприятий, кредитование бизнеса и т.п, потому что это будет прямым вкладом в экономику, а не опосредованным, через пр-во вооружений.
Камрад ну вот нисколько спорить с вами не хочу, но увы опыт и мои знания в области макро и микро экономики подсказывают , что у нас далеко не рыночные отношения а базарные, а в итоге и смысл теряется в отношении серии кораблей и в том что будете кредитовать бизнес а он тебе (этот ушлый бизнес) будет производить высоко технологичный продукт ,а не тупо спекулировать на экспорте и импорте.
Ну а про заводы тут вообще все на столько печально. Подскажите сколько у нас крупных завод открылось да еще и собственники местные должны быть. А про транснациональные корпорации можем забыть, наше все это газпром и недра, что бы наконец наша элита задумалась на вкладывании очень больших ресурсов в науку и исследование, пройдет не один десяток лет.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Урий написал(а):
Или принятие другими странами ваших "тугриков" в качестве резервной валюты. Да уж..
А вот это истина, без флота, США и их долар никому ненужны были бы.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Abramov написал(а):
Каким образом?! У США нет врагов, от которых нужно было бы защищаться, так же как и нет колоний, которые нужно было бы контролировать.
Прям таки нету???И что их АУГ в Персидском заливе и Средиземноморье делают?? Демократию по саудовски берегут?
Abramov написал(а):
Косвенно и не всегда, сколько вы ни стройте к примеру подводных лодок, а коммерческого выхлопа от этого будет 0.
Рейганомика однако, заказ Нимитцев и Огайо простимулировал.
MRJING написал(а):
Вон Евро тугрики массово раскупают, и ничего без всякой супер армии.
27 разрозненных армий мощью совокупной намного отстающей от Американской имеют всего.
За евро стоит как раз экономика да и армия в совокупности там не слабая получилась бы
White написал(а):
(этот ушлый бизнес) будет производить высоко технологичный продукт ,а не тупо спекулировать на экспорте и импорте.
"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." Игры с импортом-экспортом всегда доходнее чем машиностроение
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
дончанин написал(а):
"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." Игры с импортом-экспортом всегда доходнее чем машиностроение
Именно это я и имею ввиду, того что бы наконец частный бизнес шел в военку и с чисто честными намерениями это надо ему уже встать на ноги. Вывод РФ это прежде всего военка гос-ая (и только) и полный контроль на всех этапах.
Может вернемся к АВ?
Тигр не был убежден что нам нужен АВ, давай те попробуем его переубедить.
АВ нам нужен в любом случаи
1 Увеличивается зона влияния ( что это такое каждый сам для себя делает выводы, для меня это возможность защитить своих граждан за территории РФ)
2 Страна не умрет с голоду если построит 2-4 АВ, лучше строить чем "пилить"
3 С АВ ясень пень будут развиваться корабельное самолето строение, и думаю придется ДРЛО развивать, плюс опыт управления большой группой кораблей под руководством главного АВ. (онлайн)
4 Главная причина сегодняшнего отказа вроде как его применение (когда он будет применен это будет война), как говорится лучше худая дружба чем добрая война.
..... продолжайте
 
Сверху