Авианосцы
- Автор темы [aleX]
- Дата начала
-
- Теги
- проект 1143
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Tigr Итог в слове пока, судострой развивается, и после насыщения флота СКР настанет очередь чего то более глобального, а вот здесь и будет выбор - снова сотня АПЛ или 2 АУГ+30-40 АПЛ, цифры понятно условные
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Ваши попытки вести себя как профессиональный модератор довольно забавны. Выскажите свое мнение, интересно послушать. Кстати, имелось ввиду серийное строительство. Если просто задать вопрос - будет и нормальный ответОдессит написал(а):
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Вы бы с хамством потише ув.Одессит Укажите корабли ВМФ РФ построенные за последних 15 лет серией хотя бы с 3-4 единиц, вот вам и будет ответ на ваш вопрос. Про товарное количество решает МО, я же, как и другие камрады на сайте высказываем свое мнениеОдессит написал(а):
pasha229
Заблокирован
- Сообщения
- 3.337
- Адрес
- г. Минск, РБ.
Начнем например с Китая, где строят те самые фрегаты именно в "товарных количествах", скажем тот же Type 052/052A. Где с 2003 года уже построено 16 единиц. Это адекватный темп для судна в 3500 тонн, фрегата, рабочей лошадки флота.Одессит написал(а):
Тут пол форума орало что криваков наштампуют огроменное количество и это вообще раз плюнуть и тп...а по факту григорович торчит уже третий год на стапеле, а его еще даже не спустили....На худой конец "товарное количество" это те же 6 криваков для Индии где с 99-го по 2001 (2 года) спущено 3 корпуса. А не бред в виде 20380 по 6 лет на корпус.
pasha229
Заблокирован
- Сообщения
- 3.337
- Адрес
- г. Минск, РБ.
Ага, бойкий вылетает из-за орудия, стойкий под вопросом, юрик с северодвинском под вопросом...хз, опять таки 21631/30 из-за А-190 под вопросом....в общем картинка интересная но как оно будет на самомо деле - хз.
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Так все только за что бы по картинке, но пока увы...Bosun написал(а):
Таки камрад прав.дончанин написал(а):
Уважаемый Тигр и пора уже принять во внимание, что проектирование под требования МО, перспективного АВ незагорами, а вот его закладка действительно зависит от политического и экономического расклада. Но инфа 146% )) АВ нужно проектировать и закладывать с максимально возможным современным оснащением (в плоть до несения на нем перспективных БПЛА). А то как вы нам предлагаете клепать АПЛ как пирожки не выходит сегодня.
White написал(а):
Уважаемый White, а требования МО для корабля такого класса есть? Для начала было бы неплохо с ними ознакомится.
White написал(а):
Это все верно. Но для начала просто нужно иметь подходящий стапель.
White написал(а):
Тоже верно. Но потребует дополнительного развития смежных с судостроением отраслей. Сколько это займет ресурсов и времени?
White написал(а):
А вы предлагаете нам запилить серию АВ хотя бы в 6 корпусов?
А вы не шпиЁн часом? такие вопросы задаватьTigr написал(а):
Так, это что плохо? Ну всмысле строительство такого стапеля?Tigr написал(а):
И что вам конкретно не нравится в развитии каких бы то ни было отраслей промышленности?Tigr написал(а):
Да мы разве можем, что-то предлагать?! Мы можем только предполагать, мечтать и надеятся! И я вот предполагаю (ну и надеюсь конечно), что 6 ед. больших АВ, как раз и будет в итоге, как вы говорите, "запилено" в обозримой перспективе.Tigr написал(а):
Сергей Я написал(а):
Боян! :grin:
Сергей Я написал(а):
Ничего плохого. Так его уже строют? Тогда пусть заодного строют и причал для авианосца, а то выйдет как всегда.
Сергей Я написал(а):
Разве я написал, что мне это не нравиться? Я просто поинтересовался сколько это займет времени и сколько будет стоить. А заодно можно в который раз поинтересоваться в целесообразности всего этого.
Сергей Я написал(а):
Допустим, что обозримой перспективе мы таки выйдем на мощности промышленности по строительству авианосцев на уровне СССР. Вы ради интереса посмотрите сроки строительства ТАКР в Николаеве и соотнесите их с плановыми сроками службы таких кораблей. Вот тогда появиятся некоторое предстваление о том, на что мы можем более-менее реально расчитывать в будущем.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
White написал(а):
А завтра? Аппетит растет во время еды!
Да хоть аккордеон, но вопросы у васTigr написал(а):
:OK-) А уже надо? И то и то? Ну док еще куда не шло, но причалы уже строить то зачем? Что б к принятию нового АВ в строй их капитально ремонтировать время пришло?Tigr написал(а):
Вот для "Кузнецова" да, нужен причал. Но опять же, с учетом сроков его модернизации, можно смело потерпеть пару лет.
Ну честно говоря мне трудно оценивать стоимость, да и сроки. Но думаю что вполне все в пределах разумного. Да и повторюсь, траты то не напрасные.Tigr написал(а):
В целесообразности чего? Развития науки и промышленности? Ну вы даетеTigr написал(а):
А можно по подробнее про это? Ну всмысле сроков службы и строительства.Tigr написал(а):
Если вы про то, что авианесущие крейсера прослужили так мало, так это не их вина (а скорее их беда), что Союз распался и они оказались не нужны новым властям (в то время властям вообще ни чего не нужно было, кроме самой власти). Про какие плановые сроки вы говорите? "Кузнецов" минимум до 30-го прослужит, этого мало? Да и 1143-тие еще б служили, если б не, ну вы сами знаете.
А сроки строительства, вполне на уровне, на мой взгляд. В последние годы империи залихорадило, но тут опять же объективные причины - разрядка, перестройка и т.д и т.п.
Сергей Я написал(а):
Ну, и что такого секретного я хотел узнать? Требования моряков к перспективному авианосцу? А что их нельзя озвучить - например, мы хотим такое кол-во ЛА (20-40-60-80), такой состав вооружения и т.д. А конструкторы пусть предлагают решения.
Сергей Я написал(а):
Да, в таком доке вместо авианосца супертанкер, к примеру, можно построить или какое другое судно для себя или на продажу.
Сергей Я написал(а):
Я же написал: для того, чтобы не вышло как всегда, т.е. рейдового базирования флота. Под "причалом" я подразумевал в всю инфраструктуру обеспечения.
Сергей Я написал(а):
Не надо обобщать. Возьмите к примеру катапульту (надеюсь, ее наличие на АВ не вызывает сомнений?). Разрабатывать ее придется практически с нуля (а если электромагнитную - то с нуля), а заказ на такой девайс составит 24 штуки (это если по 4 на 6 АВ) и растянется на десятилетия. Экономически выгодно?
Сергей Я написал(а):
Можно. Но сейчас данных нет - дома (так что до вечера).
ПЕРВЫЙ КОРПУС – «КИЕВ» ЗАЛОЖЕН 21.07.1970 Г.ТРЕТИЙ КОРПУС – «НОВОРОССИЙСК» - СДАН ФЛОТУ (ВВЕДЁН В СТРОЙ) 08.1982 Г.
ПО МНЕ ТАК НЕ ПЛОХОЙ ТЕМП 3 КОРАБЛЯ В СОСТАВЕ ФЛОТА ЗА 12 ЛЕТ.
В 1987 ГОДУ В СТРОЙ ВОШЕЛ «БАКУ» - 17 ЛЕТ, 4 КОРАБЛЯ НА ФЛОТЕ.
«Кузнецов» - Правительственная комиссия подписала приёмный акт. 20 января 1991 г. ТАВКР был зачислен в состав Северного флота.
За 21 год на флоте 5 кораблей. Причем - 4 по измененному проекту, а 5-тый вообще по сути новый корабль. И когда там следующий корпус «Варяг» должен был встать в строй?
Так, что я не понимаю ваших претензий.
Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
ДА ДЛЯ «КУЗНЕЦОВА» ПРИЧАЛЫ НУЖНЫ, НО ОПЯТЬ ЖЕ НЕ СЕГОДНЯ ИХ НАДО СТРОИТЬ, А ВПОЛНЕ МОЖНО ПОДОЖДАТЬ ПАРУ ЛЕТ.
Добавлено спустя 1 минуту:
ух, какой то глюк половил! Звиняйте, это я не кричу :OK-)
ПО МНЕ ТАК НЕ ПЛОХОЙ ТЕМП 3 КОРАБЛЯ В СОСТАВЕ ФЛОТА ЗА 12 ЛЕТ.
В 1987 ГОДУ В СТРОЙ ВОШЕЛ «БАКУ» - 17 ЛЕТ, 4 КОРАБЛЯ НА ФЛОТЕ.
«Кузнецов» - Правительственная комиссия подписала приёмный акт. 20 января 1991 г. ТАВКР был зачислен в состав Северного флота.
За 21 год на флоте 5 кораблей. Причем - 4 по измененному проекту, а 5-тый вообще по сути новый корабль. И когда там следующий корпус «Варяг» должен был встать в строй?
Так, что я не понимаю ваших претензий.
Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
НУ ВЫ КАК МАЛЕНЬКИЙ В САМОМ ДЕЛЕ. ВО ПЕРВЫХ Я ПРОСТО ШУТИЛ НА СЧЕТ ВАШЕГО ВОПРОСА. ВО ВТОРЫХ ВЫ САМИ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ, ЧТО НАШЕ МО ХЛЕБОМ НЕ КОРМИ, ДАЙ ВСЕ ПО СЕКРЕТИТЬ. НО ОТДЕЛЬНЫЕ ОТРЫВОЧНЫЕ СВЕДЕНИЯ ДО НАС ДОХОДЯТ И ПРИ ЖЕЛАНИИ МОЖЕТЕ ИХ ПО ВЫИСКИВАТЬ.TIGR написал(а):
ОТ, ДОГОВОРИЛИСЬ - СТРОИТЕЛЬСТВО БОЛЬШОГО ДОКА НУЖНО И ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО!TIGR написал(а):
А Я НАПИСАЛ, ЧТО СТРОИТЬ ПРИЧАЛЫ (СО ВСЕЙ ИНФРОЙ) НЕТ НИКАКОЙ СПЕШКИ, ПОТОМУ КАК ТОТ КОМУ ОНИ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ЕЩЕ ДАЖЕ НЕ УТВЕРЖДЕН, НЕ ТО ЧТО НЕ ЗАЛОЖЕН. ЗАЧЕМ ВЫ СТАВИТЕ ТЕЛЕГУ ВПЕРЕДИ ЛОШАДИ!TIGR написал(а):
ДА ДЛЯ «КУЗНЕЦОВА» ПРИЧАЛЫ НУЖНЫ, НО ОПЯТЬ ЖЕ НЕ СЕГОДНЯ ИХ НАДО СТРОИТЬ, А ВПОЛНЕ МОЖНО ПОДОЖДАТЬ ПАРУ ЛЕТ.
ЭКОНОМИЧЕСКИ СКОРЕЕ ВСЕГО НЕТ, РАЗВЕ ИНДУСАМ ПОТОМ ПРОДАТЬ Х-ШТУК (ЕСЛИ С ВЫСОТЫ БУГ-ТЕРА КАКОЙ НИТЬ ФИРМЫ). А ВОТ ЭФФЕКТ ДЛЯ РАЗРАБОТЧИКОВ И ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ОТ ТАКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВЫ КАК ОЦЕНИТЕ, ТО ЕСТЬ ОБЩЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ? ВЕДЬ ЭТО ТОЛЧОК В РАЗВИТИИ ДЛЯ НИИ, ЗАВОДОВ,... ЭТО НОВАЯ ТЕХНОЛОГИЯ, КОТОРАЯ МОЖЕТ ПРИГОДИТЬСЯ НЕ ТОЛЬКО НА ФЛОТЕ И В АРМИИ.TIGR написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту:
ух, какой то глюк половил! Звиняйте, это я не кричу :OK-)