Автомат для Луны
- Автор темы Ярослав С.
- Дата начала
zdobin написал(а):
Разговор идет о временах когда на Луне будут более менее самостоятельные в плане ресурсов колонии или на худой конец крупные базы. Тогда возможны какие то военные разборки.
А так конечно проще подождать, пока они вымрут от недостака воздуха, воды или еды, т.к. любая научная станция сейчас будет полностью зависеть от земных поставок.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Artemus написал(а):
Судя по их успехам и возможностям - ничего. И сильно больше их не станет. Это прерогатива энтузиастов, имеющих спонсоров, помешаных на ракетах. Их единицы в общем то....
В плане технических, научных и прочих возможностей они далеко позади космических госкорпораций.
zdobin
Активный участник
- Сообщения
- 4.878
А трасы для полётов на Луну, сколько их, да через 50 лет кардинально ничего не изменится. Всё равно проще збивать на взлете, чем при заходе на цель. Пресекать всеми доступными средствами. И воздействием на частников (физическом, моральном и т.д.)Artemus написал(а):
Самостоятельные базы на Луне, без воздуха и пищи очень не скоро будут. Луна ближайших 100 лет будет полностю зависеть от Земли. А там будут созданы такие образцы оружия что наши размышления на эту тему будут смотрется как в наше время "Полёт на Луну" Жюль Верна. Интересно но не более того.
Artemus написал(а):
Увы нет. Я достаточно плотно слежу за событиями в этом секторе - наземные космодромы, и как часть этого - частные проекты разных стран в этом направлении.
Там все очень тухло. Практически НИ ОДНА из частных ракет пока толком даже не может взлететь, не то что заниматься какими то коммерческими запусками. Технологии - на уровне Фау-2.
О пилотируемых полетах и упоминать излишне - только эскизные проекты, т.е бумага.
Космонавтика сейчас, тем более последнего поколения - огромные деньги, они недоступны частным инвесторам. И огромные мозговые ресурсы и наработки в космической сфере. Время братьев Райт прошло, энтузиасты одиночки погоды не делают.
Так что как бы мне не хотелось что бы в среднестатистическом аэропорту был космодром (что в принципе недостижимо сейчас по причине неоптимальной траектории выведения, все жмуться к экватору), этого не будет и очень долго.
Заметьте, что какого то прорыва в средствах выведения с 60-х годов нет. Т.е. средств для освоения солнечной системы, а тем более межзвездных перелетов, попросту не существует.
Даже заурядный полет к Марсу с краткосрочным пребыванием там потребует мобилизации всех ресурсов отрасли и колосальных затрат.
ГЕРКОН32 написал(а):
Ну дык тогда наш лунный СОБР берёт штурмом вражескую базу и захватывает персонал в заложники
А вообще , лунные базы будут с замкнутым циклом жизнеобеспечения , так что ресурсы с Земли будут требоваться минимальные . Скорее наоборот , Земле будут требоваться ресурсы лунные (иначе какого хрена там вообще делать ?))
Добавлено спустя 9 минут:
Ярослав С.
Насколько я понимаю , вы считаете , что автомат будет остывать вне пределов базы в течении нескольких часов ? Да он за несколько секунд достигнет температуры окружающей среды , поскольку тут же отдаст всё тепло !
SHITZ написал(а):
Думаю на них там все плюнут если что - и на наших и на не наших).
А замкнутый цикл вещь очень хрупкая. Достаточно поковыряться в оранжерее или кинуть какую нибудь гадость в водоснабжение - и цикл нарушен. По воздействие оружем я вообще не говорю. А восстановить замкнутый биоцикл сложно и долго, иногда без внешней помощи невозможно.
zdobin
Активный участник
- Сообщения
- 4.878
Учённые проводили експеримент под названием "Биосфера 2". Замкнутое пространство в котором было все необходимое для подержания жизни микро организмы, животные, растения и т.д.. все управлялось компютером. У них ничего не вышло. Н помню через какое время, но експеремент прекратили,Ю а людей пришлось спасать. Система "Биосфера 1" Земля настолько сложная и тонкая что ее никакой компютер повторить не может.SHITZ написал(а):
А Луна пригодится как поселение (ГУЛаг), не более того и как жители лагерей будут трудится на всяких видах работ по извлечению полезных ископаемых.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 80%D0%B0-2
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
На одной из внутренних стен «планеты» до сих пор сохранилось несколько строк, написанных одной из женщин: «Только здесь мы почувствовали, насколько зависим от окружающей природы. Если не будет деревьев — нам нечем будет дышать, если вода загрязнится — нам нечего будет пить».
zdobin написал(а):
Юридическая тонкость.
Схватки и перестрелки на Луне -- личная самодеятельность двух ЧОПов на ннйтральной территории и не более того (примерно как в нейтральных водах). Атака мыса Канаверал -- война, и возможно с ядерными последствиями...ГЕРКОН32 написал(а):
Хм . А кто ж вам даст-то ? Для этого надо будет на станцию проникнуть . А на Луне в штандартенфюрера не переоденешься , что б сойти за своего
Что касается замкнутого цикла - то вещь это , несомненно , сложная , хотя и достижимая . Не знаю , попадался ли вам в Москве такой сувенирчик , как запаянный аквариум , в котором живут рыбка , рачок и водоросль
zdobin написал(а):
Не дороговато ль обойдутся заключённые ? Каждый килограмм веса , доставленного на Луну стоит как слиток золота (утрирую , конечно) . Или вы предварительно до состояния рахита их доводить собираетесь ?
anderman написал(а):
"Славич" v.s. "Black Water"
SHITZ написал(а):
А нужно?) Едва ли станции будут напоминать бастионы. Скорее какие то модульные конструкции из композита.
Опять же можно мину подложить).
SHITZ написал(а):
Попадались...)
Правда там "гарантийный срок" замкнутости от 6 мес. до года. Потом кирдык...
Так что замкнутый он условно - имеет начало цикла и конец.
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
Да ну? Вы, вероятно, хотели сказать "примет всё тепло"? Ведь температура лунной атмосферы - в районе 500 градусов. Но, учитывая, что лунная атмосфера лишь в тысячу раз плотнее межпланетного газа, и, соответственно, в миллион раз разряжённей атмосферы земной, конвенкционной теплопередачей можно пренебречь. Вакуум, или лунная атмосфера (что практически одно и тоже) - очень хороший теплоизолятор. В термосе толщина вакуумного слоя - несколько мм. В случае с автоматом, находящимся в руках - слой вакуума больше метра.SHITZ написал(а):
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
Арбалеты уже обсуждали - низкая скорострельность, неудобство в использовании, относительно низкая бронепробиваемость. Что же касается дистанции - скорость у цели равна начальной.OleGRosS написал(а):Да для начала тогда без завморочек арбалет с автоперезарядкой или рогатку которую против ворон пользують - в такой разреженной атмосфере подшипник грамов в 20 будет лететь со скоростью метров 200-300 в секнду - на близкой дистанции думаю пайдёть!
Добавлено спустя 12 минут 5 секунд:
Так и в термосе излучение есть. Так что система автомат-грунт моделируется термосом, в котором одна стенка (автомат) посеребрена, другая (грунт) - тоже не особо излучает, и расстояние между стенками - не меньше метра.SHITZ написал(а):
Antoshka88
Активный участник
- Сообщения
- 1.064
- Адрес
- Новокузнецк
Вроде как тепло должен дучше отдавать.SHITZ написал(а):
SHITZ написал(а):
Это почему это?
У любого материала способность получать и отдавать тепло одинаковая. (иначе температура постоянной не будет).
Лучше всего принимает (и излучает )тепло - абсолютно черное тело (физ. абстракция) или приближение к нему. Поэтому радиаторы (приборы для отвода тепла) чернят. Зеркальные поверхности поглощают (и излучают) существенно хуже. На порядки. Именно поэтому колбы в термосах покрывают зеркальным слоем. Чтобы тепловле излучение было максимально маленьким.
Поэтому серебрёный автомат в вакууме будет остывать куда как медленнее чем черный.
Artemus написал(а):
anderman написал(а):
Ну вот и нашелся этот самый "карманный космический убердевайс"!Artemus написал(а):
http://hrenovina.net/7490#more-7490