alexis
Активный участник
- Сообщения
- 529
- Адрес
- Зеленоград
да...сплав.Хотя в космосе можно много чего найти
Автомат для Луны
- Автор темы Ярослав С.
- Дата начала
Михаил С.
Активный участник
- Сообщения
- 2.053
- Адрес
- Россия, Пятигорск
Приблизительно так:SHITZ написал(а):Блин , чем больше думаю об отдаче - тем больше пухнет голова и вызывает сожаление тот факт , что в школе относился к физике без должного внимания :???: Вот , в моём представлении силы , действующие на тело стрелка во время выстроела :
Точка А - стрелоГ ))
Вектор АС - сила отдачи в момент выстрела
Вектор АВ - сила инерции тела стрелка + сила трения стрелка о грунт
Вектор АD - сила притяжения
Я ничего не забыл ?
Если мы стакан воды и стакан масла поместим в герметичую камеру и начнем выкачивать воздух, то вода испарится полностью, масло - ни сколько. Простешие смазки представляют из себя смесь минерального или синтетического масла и загустителя. К примеру, уже упомянутый мной пресловутый солидол - это смесь моторного масла и хозяйственного мыла (ну и еще кое-что), не вижу никаких причин, почему хозяйственное мыло должно испариться в вакууме.ddd написал(а):
Из всего разнообразия смазок, я думаю вряд ли вы найдете пару десятков наименований, способных ипаряться в вакууме.
Не хочу спорить на тему диффузионного слипания металов, но поверте мне наслово - вакуум к этому процессу ни какого отношения не имеет. Это подтверждается хотя-бы тем, что космические корабли стыкуются и спокойно расстыкуются (иногда и через пол-года после стыкови)
Каюсь, ничего не знаю про способы управления "управляемыми снарядами"... :think: мне думалось, что применяется аэродинамичекие рули... :???:
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
+5 :good:Михаил С. написал(а):
Михаил С. написал(а):
ЕМНИП, масло испаряется. Как любая жидкость. И кипит и испаряется.
Михаил С. написал(а):
Может испариться вода, входящая в состав мыла, может испаряться минеральное масло. Солидол в результате может элементарно затвердеть или высохнуть.
Излишняя смазка вредна. И замерзает она гораздо раньше -50°С. Бывали случаи, когда излишне промасленное оружие давало осечки. Ударник примерзал к затвору.
Вот и получается: тонкий уставной слой смазки в вакууме испарится махом, а толстый слой смазки приведёт к заклиниванию оружия. Я имею в виду обычное масло.
Вот и получается: тонкий уставной слой смазки в вакууме испарится махом, а толстый слой смазки приведёт к заклиниванию оружия. Я имею в виду обычное масло.
А чем вам не нравятся смазки на основе графита , или сходного с ним по свойствам материала ?
Но вообще , ИМХО , возникающие сложности приводят к мысли об оружии , принцип действия которого требует минимального количества подвижных и взаимодействующих между собой деталей (лучевое , ядерное , холодное и т.п.)
Но вообще , ИМХО , возникающие сложности приводят к мысли об оружии , принцип действия которого требует минимального количества подвижных и взаимодействующих между собой деталей (лучевое , ядерное , холодное и т.п.)
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
Хорошо. Холодное оружие, это, конечно, хорошо, но для дистанционного боя тоже что-то надо, и тут лучше огнестрельного оружие пока ничего не придумали, и вряд ли придумают в ближайшие годы.
Пока ясно, что на Луне имеются следующие особенности:
- крайне разряженную атмосферу, состоящую преимущественно из водорода - баллистике не мешает, но может вызывать повышенную хрупкость металлов, отсутствует вохздушное охлаждение, отсутствует демаскирующий звук выстрела;
- более низкую гравитацию - траектория полета пули куда более пологая;
- высокий уровень проникающей радиации, высокий уровень перепада температур;
- реголитовая пыль, с пока не ясными мне амбразивными свойствами.
Т.е. - пуля в дополнительной стабилизации не нуждается, с целью уменьшения перегрева оружия используем гладкоствол. Возможно - подкалиберную пулю, дабы уменьшить трение о стенки ствола.
Лучше использовать автоматику, как минимум из-за неповоротливости бойца в скафандре.
Возможно, лучше использовать автоматику по принципу свободного затвора - слишком мощные патроны (в случае стандартных скафандров) нам не нужны, а нужна простота и надежность.
Нужно подобрать подходящие материалы - жаро-, морозо-, радиационноустойчивые.
У кого есть данные по механическим свойствам реголитов?
Пока ясно, что на Луне имеются следующие особенности:
- крайне разряженную атмосферу, состоящую преимущественно из водорода - баллистике не мешает, но может вызывать повышенную хрупкость металлов, отсутствует вохздушное охлаждение, отсутствует демаскирующий звук выстрела;
- более низкую гравитацию - траектория полета пули куда более пологая;
- высокий уровень проникающей радиации, высокий уровень перепада температур;
- реголитовая пыль, с пока не ясными мне амбразивными свойствами.
Т.е. - пуля в дополнительной стабилизации не нуждается, с целью уменьшения перегрева оружия используем гладкоствол. Возможно - подкалиберную пулю, дабы уменьшить трение о стенки ствола.
Лучше использовать автоматику, как минимум из-за неповоротливости бойца в скафандре.
Возможно, лучше использовать автоматику по принципу свободного затвора - слишком мощные патроны (в случае стандартных скафандров) нам не нужны, а нужна простота и надежность.
Нужно подобрать подходящие материалы - жаро-, морозо-, радиационноустойчивые.
У кого есть данные по механическим свойствам реголитов?
Ярослав С. написал(а):
А как же лук, арбалет, копьё наконец? Особливо ежели с копьеметалкой -- дистанционность воздействия обеспечивается только так! Пращу опять же забыли!
Ярослав С. написал(а):
Гладкоствол -- ещё туда-сюда. А по поводу подкалиберной... За счёт чего будет отделяться поддон? Набегающий поток воздуха отсутствует как явление.
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
А что нибудь на манер двухстволки и каллибром .22?anderman написал(а):
Daywalker написал(а):
О! А такой вариант мы не рассматривали...
Только почему калибр .22? Двустволке-переломке вообще без разницы, чем питаться. Двустволка-переломка может быть и нормального автоматного калибра 5,45х39 -- 7,62х39. Единственный минус в бою: длительность перезаряжания. А для космоса: неудобно в толстых перчатках манипулировать с маленькими патронами.
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
Отдача меньше.anderman написал(а):
Согласен,но можно что-то типа спеедлоудера(на манер револьверного) придумать.anderman написал(а):
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
Сколько космонавта-лучника не корми - а у огнестрела все равно кинетическая энергия выше. Плюс - бросать копье или дротик в скафандре - еще то развлечение. Плюс - лучника или копейщика надо долго тренировать, равно как приучать лучника к стрельбе при разных температурах, и, соответственно, упругостях лука. Плюс - плотность атмосферы ничтожна, как стабилизировать полет снаряда?anderman написал(а):А как же лук, арбалет, копьё наконец? Особливо ежели с копьеметалкой -- дистанционность воздействия обеспечивается только так! Пращу опять же забыли!
А для чего ему отделятся? Пусть себе летит на здоровье. Впрочем, можно попробовать использовать газы, истекающие из канала ствола.
Насчет термостабилизации
1. Атмосферы нет, значит нет конвекционного переноса тепла.
2. Отсюда же - нагрев только лучистый
Соответственно - обертываем девайс асботканью и все!
Нет лучитого нагрева, соответственно только от боеприпасов. ИМХО тут диапазон м.б. и поменьше.
Ну и водяное охлаждение.(или ледяное, как получится..)
Добавлено спустя 32 минуты 35 секунд:
а по трению в вакууме - говорят не одна докторская там..
1. Атмосферы нет, значит нет конвекционного переноса тепла.
2. Отсюда же - нагрев только лучистый
Соответственно - обертываем девайс асботканью и все!
Нет лучитого нагрева, соответственно только от боеприпасов. ИМХО тут диапазон м.б. и поменьше.
Ну и водяное охлаждение.(или ледяное, как получится..)
Добавлено спустя 32 минуты 35 секунд:
а по трению в вакууме - говорят не одна докторская там..
Ярослав С. написал(а):
А в чём разница между силой трения о ствол ПУЛИ и ПОДДОНА С ПУЛЕЙ ?
Ярослав С. написал(а):
SHITZ написал(а):
Ярослав С. написал(а):
Проблему с перепадами температуры можно решить путём принудительной терморегуляции
anderman написал(а):
Отделить поддон не проблема . Хоть пружиной , хоть вышибным зарядом . Только вот ДЛЯ ЧЕГО ОН ?
Михаил С. написал(а):
Т.е. , насколько я понимаю , в лунных условиях стрелку придётся крепче стоять на ногах ...