Автомат для Луны

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.375
Адрес
г. Пермь
ddd написал(а):
Насчет термостабилизации
1. Атмосферы нет, значит нет конвекционного переноса тепла.
2. Отсюда же - нагрев только лучистый

Соответственно - обертываем девайс асботканью и все!

Нет лучитого нагрева, соответственно только от боеприпасов. ИМХО тут диапазон м.б. и поменьше.

Ну и водяное охлаждение.(или ледяное, как получится..)

Вот! Свежая идея! Долго мы мозги себе ломали, думая: как уберечь оружие от перегрева? Ответ прост: термокожух. Кстати, для охлаждения ствола можно применять например сжиженный азот -- периодически продувать им ствол.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Вот! Свежая идея! Долго мы мозги себе ломали, думая: как уберечь оружие от перегрева? Ответ прост: термокожух. Кстати, для охлаждения ствола можно применять например сжиженный азот -- периодически продувать им ствол.

Термокожух будет препятствовать рассеиванию тепла, и нагрев только усилится. Разве нет?

С азотом будет достаточно одной операции чтобы ствол пришел в негодность. Нагрев - охлаждение до -200 - нагрев с ударной нагрузкой. Ствол просто рассыпется.
Если крионика, тогда какой то змеевик в кожухе вокруг ствола. Можно даже применить тепловой насос без двигателя, работающий за счет разницы температур для циркуляции. Эта машинка компатна и практически не имеет подвижных деталей.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
К тому времени, когда на луне понадобиться огнестрел, думаю все-таки дойдут до компактного и мощного источника энергии для питания лазерного оружия. А будет или нет чистый огнестрел -ХЗ. С таким успехом сейчас можно использовать тот же пистолет ТП-82 из НАЗа космонавтов
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ИМХО проблему терморегулирования можно будет решить путём введения жидкостного охлаждения ствола. Причём система может быть объединённой с системой терморегулирования скафандра. Это же решение подойдёт для энергетического оружия.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
А никто не задался вопросом, какого цвета должно быть оружие? Это важно в космосе.).

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Artemus написал(а):
ИМХО проблему терморегулирования можно будет решить путём введения жидкостного охлаждения ствола. Причём система может быть объединённой с системой терморегулирования скафандра. Это же решение подойдёт для энергетического оружия.

Тогда можно пойти далше и объеденить оружие с правой конечность скафандра, вмонтировав его туда на постоянной основе.
А прицеливание вынести на систему лезерного указателя и активное окно на стекло шлема.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ГЕРКОН32 написал(а):
А прицеливание вынести на систему лезерного указателя и активное окно на стекло шлема.
М-м-м-м, "Хищник"? :-D

ГЕРКОН32 написал(а):
Тогда можно пойти далше и объеденить оружие с правой конечность скафандра, вмонтировав его туда на постоянной основе.
Эта мысль мне кажется очень здравой. Тем более, что в скафандр итак уже буду вмонтированы многие компоненты оружия.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
М-м-м-м, "Хищник"?

Это уже инопланетный перебор))
Луч можно сделать невидимым, сдвинув спектр лазера.
А напротив глаза на стекле шлема проецировалось бы окошко - маркер прицеливания, дистанция, боекомплект - ну самое основное.

Про цвет я не просто так написал). Скажем на орбите Земли оружие в зависимости от цвета будет иметь разную температуру.
А у массивного образца вооружения солнечная и теневая стороны могут иметь перепад температур градусов в 150С.
Посему мысль упрятать все в конечность скафандра - и тут резонна. Причем в разные руки можно вмонтировать разное оружие.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.375
Адрес
г. Пермь
Artemus, ГЕРКОН32, +100!!!
Вмонтировать оружие в скафандр (правый рукав) -- это есть хорошо! Одно маленькое НО. Правый рукав скафандра должен иметь какие-либо приводы. Механика, гидравлика, пневматика -- без разницы. Даже если остальные конечности скафандра не будут механизированы, стреляющая конечность должна иметь мех. привод. Объясняю почему. Таскать оружие на согнутой в локте руке не слишком удобно. Особенно если стрелковый модуль достаточно тяжелый и объёмный. Затем отдача. Одно дело -- компактный ПП, из него можно стрелять уперев приклад в сгиб локтя. Совсем другое дело автомат или не дай Бог -- пулемёт.
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Ярослав С. написал(а):
Т.е. - пуля в дополнительной стабилизации не нуждается, с целью уменьшения перегрева оружия используем гладкоствол.
Нуждается, еще как нуждается, даже больше, чем в атмосфере. Во многих случаях сопротивление газа стабилизирует положение санаряда относительно траектории движения; в невесомости (а во время полета пуля находится в невесомости) любое тело начинает самопризвольное вращение, вероятность, что ось вращения совпадет с траеторией выстрела близка к нулю, значит есть необходимость задать его (вращение) принудительно. Хотя-бы один виток на длину ствола, но нужно.
А к реактивному снаряду, имхо, это относится в еще большей степени.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Правый рукав скафандра должен иметь какие-либо приводы. Механика, гидравлика, пневматика -- без разницы. Даже если остальные конечности скафандра не будут механизированы, стреляющая конечность должна иметь мех. привод.

anderman написал(а):
Особенно если стрелковый модуль достаточно тяжелый и объёмный. Затем отдача. Одно дело -- компактный ПП, из него можно стрелять уперев приклад в сгиб локтя. Совсем другое дело автомат или не дай Бог -- пулемёт.

Я как то предполагал в рукаве скафандра только личное стрелковое оружие. Оно относительно негабаритное и с охлаждением справится усиленный модуль терморегуляци скафандра.
Какие то пулеметы и гранатометы - все же должны быть отдельной единицей. Там и габариты, и масса, и нагрев, и отдача другие. Боекомплект так же посолиднее. Там кстати и экзоскелет может понадобится.
Можно конечно сразу взять концепцию жестких боевых костюмов, бронированных, с набором вооружения, приводами конечностей. Но это не всем и не на каждый вылет. А-ля тяжелый пехотинец.
А монтировать привод в стандартный скафандр - не знаю. Заклинит в нем что то, и будет астронавт как жук сушеный...лапку не разогнуть).
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Правый рукав скафандра должен иметь какие-либо приводы. Механика, гидравлика, пневматика -- без разницы.
ИМХО к тому времени скафандр будет оснащён встроенным экзоскелетом.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Artemus написал(а):
Причём система может быть объединённой с системой терморегулирования скафандра.

:good:

ГЕРКОН32 написал(а):
А никто не задался вопросом, какого цвета должно быть оружие? Это важно в космосе.).

SHITZ написал(а):
Можно , конечно , сделать оружие-хамелеон ,

ГЕРКОН32 написал(а):
Тогда можно пойти далше и объеденить оружие с правой конечность скафандра, вмонтировав его туда на постоянной основе.

А габариты позволят ?

А вообще , зачем в рукав ? Когда можно установить оружие , скажем , на плече , а наведение сделать таким образом , чтобы прицельный маркер и , соответственно , оружие постоянно были направлены по направлению взгляда стрелка . Этим мы освободим бойцу обе руки
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
vlad2654 написал(а):
На постоянку? Или временно устанавливать?

Что значит "на постоянку" ?
На плече скафандра установлено крепление для оружия (модульного , чтобы можно было комбинировать набор вооружения в соответствии с поставленной задачей) с сервоприводом , подключённое к СУО .
Одел скафандр - сверху установил оружие (это даст выигрыш и в габаритах)

Просто в скафандре стрелять из привычного положения стоя нереально
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ясно. Раз привод - то постоянное устройство. Вот только есть одно мааааленько НО. Называется это но -люки. Будет или нет мешать такое крепление проходить в них. Причем если вход в купол еще можно будет сделать достаточно большим, то в машинах - вряд ли там будет столько места
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Вот ведь.... злодеи , еще пара страниц и дело до масса-габаритного макета дойдёт :-D Камрады вы бы поаккуратней , буржуины не спят!!! Китайцам вона тож скоро на Луну лететь..... ;) :-D
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
vlad2654 написал(а):
Ясно. Раз привод - то постоянное устройство. Вот только есть одно мааааленько НО. Называется это но -люки. Будет или нет мешать такое крепление проходить в них. Причем если вход в купол еще можно будет сделать достаточно большим, то в машинах - вряд ли там будет столько места

Всё зависит от габаритов гипотетического оружия . Поскольку на скафандре у нас только крепление , а оружие - съёмное , никто не мешает нам пронести его через шлюз (если оно слижком уж громоздкое) , установить на скафандр , скорректировать прицельные приспособления и СУО , и - пожайлуста : наш солдат готов к бою .

Правда , крепление оружия на плече сместит центр тяжести выше , а это ни есть гут , потомучто и без того в лунных условиях действие отдачи на тело стрелка (опрокидывающий момент) будет как минимум выводить его из равновесия , если не опрокидывать .

Ещё одно соображение , вызывающее сомнение в необходимости лунного автомата . Поскольку весь персонал проживает в герметичных лунных станциях - смысл вести боевые действия на лунной поверхности ? Охранять подступы к строениям под силу и роботам и дистанционно управляемым системам

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

ник69 написал(а):
Вот ведь.... злодеи , еще пара страниц и дело до масса-габаритного макета дойдёт

А там и до действующего образца недалеко ! :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.375
Адрес
г. Пермь
Камрады! Оружие, закреплённое на плече будет иметь ограниченный сектор обстрела. Если плечо правое -- огонь влево без поворота всего корпуса затруднён. Шлем будет мешаться.
 
Сверху