2 anderman
anderman написал(а):
Все в мире используют АГСы в одном-единственном качестве: в качестве пулемёта с разрывными пулями. И дальность стрельбы в этом случае -- дальность прямой видимости. С 300 метров цель нужно ещё увидеть, а увидев -- её проще поразить артиллерией или авиацией.
/Вроде бы - согласен. Вот только... нафига тогда тов.
f-gen "уехал в полигоны" испытывать гранату которая должна вменяемо лететь ИМЕННО на 3 км? Ведь именно о ней я давал комментарий про "
предназначение этих устройств".
К тому же - Вам никто не обещал, что ИМЕННО ВЫ будете видеть цель на 3 км. Это может быть наш наблюдатель с рацией, сидящий в полуразрушенном здании. И авиация отвечает, что "погода нелётная" а у пушек "треснули и потекли накатники" (
извините за этот поток псевдооправдательного бреда, НО! ...это то, чем объясняли отсутствие нормальной поддержки Псковского спецназа, когда их боевики обложили).
И ВОТ ТОГДА - немалую радость принесёт девайс, способный стрелять И ПОПАДАТЬ на 3км, который несёт вторая мобильная группа (главные силы).
anderman написал(а):
Для патрона 7,62х54R дальность в 2500-3000 метров -- вполне себе убойная дальность. Вот только обычно дальше 500-800 метров стараются не стрелять. В курсе почему? Вероятность поражения цели, есть такой термин.
/Речь не о том. Речь о том, что "дальность прицельной стрельбы" и "дальности прицельной стрельбы по точечным целям" - РАЗНЫЕ величины. И вторая - гораздо меньше чем первая для одного и того же устройства.
При этом для АГС-30 1700 это - ПЕРВАЯ, а для танковых пушек 2000м это - ВТОРАЯ. Поэтому тов.
Дрон зря так удивляется большой дальности АГС.
2 Дрон
Дрон написал(а):
Ну вот и постреляйте по важным одиночным целям на 3 км без возможности увидеть и прицелиться.
/Зачем? ГДЕ я такое предлагал? Всего лишь объяснял как и почему Ваше сравнение ТП и АГС - некорректно.
Дрон написал(а):
Что за чушь о 1-2 порядка меньшей точности?!
/Точность ОБПС - порядка 0,5м. А евреи на "Меркаве" (если не врут) вобще её до 0,2м довели.
1-2 порядка это в 10-100 раз. Точность/кучность гранат в очереди АГС вполне в пределах 5-20м. Так что - не вижу отчего Вы считаете это чушью.
Дрон написал(а):
Например, цель - грузовик с солдатами вражескими на 2,5-3 км. Т.е. стреляя 76-мм осколячно-фугасным вам нужная большая точность чем стреляя 40-мм хреновиной?
/ИМХО - совершенно некорректно. Вы писали не о "76-мм осколочно-фугасной" а о ТАНКОВОЙ ПУШКЕ, причём ВПОЛНЕ КОНКРЕТНОГО ТАНКА. И там эта точность ЕСТЬ. "Надо" или "не надо" такую точность вопрос не стоял. Она просто ЕСТЬ.
Так что
А) Вы правы, что 76-мм ОФС точность выше чем для 40-мм гранаты не нужна; но...
Б)Это НЕ относится к делу (т.е. к предыдущему Вашему комментарию, который я и разбирал).
Дрон написал(а):
По площадгнным целям - эффективно стрелять если только обеспечиваяется требуемая плотность огня на такой дальности. Радиус поражения осколками 40-мм гранаты каков? Очередь в десяток-два выстрелов какую площадь покроет? Вы это можете охарактеризовать? Если да, тогда можно о чем-то говорить, думаю, что нет.
/Мне нет необходимости что-то вычислять, путаясь в поправках и споря о корректности моделей. В теме УЖЕ есть ЭМПИРИЧЕСКИЕ данные о времени полёта гранаты на КОНКРЕТНЫЕ дистанции. Есть они и по площади, накрываемой ОЧЕРЕДЬЮ (хотя и приблизительные) - это сложнее чем для одиночной гранаты.
Для начала - попробуйте найти их самостоятельно.
Дрон написал(а):
Если да, тогда можно о чем-то говорить
...хотя, учитывая, сам факт Вашего вопрошания
Дрон написал(а):
Впрочем, если не найдёте, спросите прямо. Дать ссылку на цитату - не умру от натуги.
Дрон написал(а):
На такую дальность из любого станкового гранатомета можно вести огонь только по стороннему целеуказанию без особой эффективности (если это движущиеся цели, вы подлетное время посчитайте, учитывая крутизну траектории, скорость полета, ну а потом прикиньте эффективность стрельбы)
/Удивительно. А почему же - "без особой эффективности"? Гранаты лететь устанут?
Или Вы решили развлечься стрельбой на 3км по ДВИЖУЩИМСЯ целям? Ну тогда Спаситель с Вами - на Него только и уповать остаётся, ибо сам АГС для этого НЕ предназначен.
Как-то так.
Просто Нельзя ведь до бесконечности модернезировать агс-30. Про финансы и Ростехнологии вам виднее, но сейчас военные даже требования к разработке оружия предъявить не могут, что с них спрашивать, им лишь бы забугорное купить. Сейчас ведь многие компании в инициативном порядке разрабатывают, тот же уралвагонзавод, может и ваше разрабатывает , а мы не знаем ^^. paskal Администрация, конечно меня выслушает по этому вопросу очень внимательно).
