Dim
Активный участник
- Сообщения
- 293
- Адрес
- Россия, Москва
:study:
Ежели он осколочно-фугасный - согласен. Но он может быть и в зажигательном, и химическом снаряжении, и дымом обозначить цель для последующего поражения цели авиацией или артиллерией. Не говоря уже о нейтронном боеприпасе (коего, вероятно, ещё нет).anderman написал(а):Точнее -- сидят в блиндаже/перекрытой щели и курят. Ибо даже взорвавшийся на бруствере ВОГ-17 не в силах поразить цель в окопе.
Ярослав! Я в курсе, что вы нуклеоман, нуклеофил и без ЯО вам жизнь не мила. Но давайте не будем отрываться от земли.Ярослав С. написал(а):Не говоря уже о нейтронном боеприпасе (коего, вероятно, ещё нет).
И чем Вас ФОВ не устраивают? Супротив нерегулярной пехоты, имхо, само то.anderman написал(а):Ярослав! Я в курсе, что вы нуклеоман, нуклеофил и без ЯО вам жизнь не мила. Но давайте не будем отрываться от земли.
Дык вам казахам, лишь бы подымить. Тем более есть чего!Партизан написал(а):А мне дымовые почемуто...
Дык БК в коробах носят.Партизан написал(а):Я хотел сравнить именно массу ГРАНАТ а не коробов!
Роте они могут придаваться при необходимости. В обороне например.Партизан написал(а):РО ТА РО ТА РО ТА !!!
к примеру если противник находится в каком-нибудь укреплении , то маломощная граната может его не повредить , а более мощная разрушить, это утрированноПартизан написал(а):G1kk писал(а): Тут можно поспорить, возможно дать очередь слабой гранатой и не уничтожить цель и дать очередь в 2 раза меньше более мощным боеприпасом и выполнить задачу
Аргументированное обоснование?
Для более точной стрельбы и как следствие уменьшение расхода боеприпасовПартизан написал(а):G1kk писал(а): Я за баллистический вычислитель приспособленный для АГС!
ЗАЧЕМ?
Это довольно тяжёлое вооружение- повсюду с собой не потаскаешьПартизан написал(а):G1kk писал(а): К тому времени как созреет новый АГС возможно командование решит, что нужно более мощное оружие в подразделениях
2А72, НОНА-С, 82мм миномет, 125мм танковая пушка, мало что ли???
Кстати кумулятивные было бы неплохо сделатьПартизан написал(а):Artemus писал(а): Кумулятивные, первое что приходит в голову.
А мне дымовые почемуто...
Поэтому я и написал про баллистический вычислитель, как один из путей увеличения точностиПартизан написал(а):anderman писал(а): А если мы начинаем стрелять на два-три километра, то нам просто необходим корректировщик и командир, который огневые позиции (которые стреляют не видя противника) и того корректировщика свяжет. Плюс к этому: при стрельбе на такие дальности расход боеприпасов велик и двумя-тремя подносчиками уже не ограничишься. Значит нужен транспорт
Ура!!! Дошло!!! Дошло!!! ЧТо 40мм в ЛЮДЯХ это не то же что 30мм!!! УРА!!! дай я тебя поцалуюЁ!!! в ЗАтылок!!!
Вот и ответь!!! :-read: Какого фэншуя баллистический вычеслитель на АГС???anderman написал(а):Чтоб ты задавал дурацкие вопросы! Вот зачем вообще баллистический вычислитель?
Согласен. Чтоб сделать тупость много ума не надо. (С)anderman написал(а):Это всего лишь оргштатные мероприятия. Росчерком пера расчёт АГСа можно сделать отдельным подразделением. Даже со знаменем.
Ты предлагаеш АГСы ВООБЩЕ снять с вооружения войск?anderman написал(а):А это здесь при чём? Как тебе уже говорили, в отделении есть или БМП-2 или БМП-3.
На батальенном уровен ЕСТЕСВЕННО. На ротном, а тем более взводном уровен это уже СОБСТВЕННАЯ миниартилерия. Но уровень АГС- рота, в ОТДЕЛЬНЫХ случаях (ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО :-read: :-read: :-read: )- взвод.anderman написал(а):Так что, как средство усиления АГС используется не слишком широко, особенно на фоне артиллерии и миномётов.
Ага! И при стрельбе с ГП точку попадания надо искать с волшебной палочкой и на ступе?Dim написал(а):безгильзовые боеприпасы, можно подобрать скорость горения заряда так, чтобы основной импульс создавался уже после вылета гранаты из ствола подствольного гранатомета, но в стволе автоматического гранатомета.
Кто то обещал рассказать, что АГЕ нафиг ненужен!... не помниш кто??? Я все еще жду... :study:anderman написал(а):На одном из ресурсов в комментах прочитал мнение человека, пострелявшего из "Арбалета" в боевых условиях. Говорит, занимательнейшая штука! Очень и очень точная.
Считается! И еще я подумал о прыгающих ГПД-30, даже если не высоко А еще ради хи-хи представил себе БОПГ, Бронебойная Оперенная Подкалиберная Граната И болт так эдак мм 15-17 в диаметреArtemus написал(а):Дык вам казахам, лишь бы подымить. Тем более есть чего!
А я думал в лентах... Вот наивный, правда?...Artemus написал(а):Дык БК в коробах носят.
Тебе об этом часто говорят.Партизан написал(а):А я думал в лентах... Вот наивный, правда?..
С точки зрения фугасного действия что 30мм, что 40мм гранаты это большие хлопушки. особенно с точки зрения разрушения фортификациооных сооружений. Даже перегородку в пол кирпича разломать не так просто. Так что этот аргумент мимо цели.G1kk написал(а):к примеру если противник находится в каком-нибудь укреплении , то маломощная граната может его не повредить , а более мощная разрушить, это утрированно
А заоодно в 1,5-2 раза выше стоимость и масса АГСа, а заодно после применения дымов, ЭМИ оружия или тупо ядерного взрыва как ваш вычислитель работать будет?G1kk написал(а):Для более точной стрельбы и как следствие уменьшение расхода боеприпасов
Хихитноуло... Проше взять банудуру, вместо нескольких гранат, а заодно гранаты взять гранаты по крупнее чтоб взять их по меньше. Может тогда сразу ЛШО-57 таскать а?...G1kk написал(а):уменьшение расхода боеприпасов
Зато 30+14+14= 58кг за... ...сь потакскаеш! Ага! Как раз когдат нужно ПОТАСКАТЬ нужно что то ПОЛЕГЧЕ а не по дальнобойней! Нет?...G1kk написал(а):Это довольно тяжёлое вооружение- повсюду с собой не потаскаешь
И на сколько людев сократится экипаж АГС-40 воткнув туда баллистический вычислитель с дальномером? СКОЛЬКО???G1kk написал(а):Поэтому я и написал про баллистический вычислитель, как один из путей увеличения точности
ВЫ наверное незнакомы со словом УТРИРОВАННО. Ситуации бывают разные и возможно , когда не поможет 30мм вполне сработает 40мм.Партизан написал(а):G1kk писал(а): к примеру если противник находится в каком-нибудь укреплении , то маломощная граната может его не повредить , а более мощная разрушить, это утрированно
С точки зрения фугасного действия что 30мм, что 40мм гранаты это большие хлопушки. особенно с точки зрения разрушения фортификациооных сооружений. Даже перегородку в пол кирпича разломать не так просто. Так что этот аргумент мимо цели.
А если прилетят пришельцы то вообще ппцПартизан написал(а):G1kk писал(а): Для более точной стрельбы и как следствие уменьшение расхода боеприпасов
А заоодно в 1,5-2 раза выше стоимость и масса АГСа, а заодно после применения дымов, ЭМИ оружия или тупо ядерного взрыва как ваш вычислитель работать будет?
Проше отредактировать прицеливание по первым же разрывам. Которые тоже врятли пройдут совсем даром.
Мы говорим про 40мм а не про 57,Вы сможете один унести 200кг?Партизан написал(а):G1kk писал(а): уменьшение расхода боеприпасов
Хихитноуло... Проше взять банудуру, вместо нескольких гранат, а заодно гранаты взять гранаты по крупнее чтоб взять их по меньше. Может тогда сразу ЛШО-57 таскать а?...
Это делаиться на 3 человек, теперь посмотрите вес 125мм танковой пушки и сравнитеПартизан написал(а):G1kk писал(а): Это довольно тяжёлое вооружение- повсюду с собой не потаскаешь
Зато 30+14+14= 58кг за... ...сь потакскаеш! Ага! Как раз когдат нужно ПОТАСКАТЬ нужно что то ПОЛЕГЧЕ а не по дальнобойней! Нет?...
Останется на уровне 3 человек : 1 гранатомёт 2 боеприпасы, возрастёт точность, вам не кажется , что шанс уничтожить противника первой очередью намного выше, чем когда Вы промахнётесь и противник заляжет в оборону?Партизан написал(а):G1kk писал(а): Поэтому я и написал про баллистический вычислитель, как один из путей увеличения точности
И на сколько людев сократится экипаж АГС-40 воткнув туда баллистический вычислитель с дальномером? СКОЛЬКО???
На ваще ИМХО в скольких ситуациях из 100% это возможно?G1kk написал(а):Ситуации бывают разные и возможно , когда не поможет 30мм вполне сработает 40мм.
Я об том же- чем легче- тем лучше. Кроме того, что толку от стрельбы на 2,5км, когда скачеш на АГС как на жеребце укушенном?G1kk написал(а):Вы сможете один унести 200кг?
Учтите, чтоу этих трех страдальцев еще и еще что то есть что таскать надобно. Нет?G1kk написал(а):Это делаиться на 3 человек, теперь посмотрите вес 125мм танковой пушки и сравните
G1kk написал(а):Останется на уровне 3 человек : 1 гранатомёт 2 боеприпасы
Вникайте, Андерман верно подсчитал а вы нет :?anderman написал(а):А если мы начинаем стрелять на два-три километра, то нам просто необходим корректировщик и командир, который огневые позиции (которые стреляют не видя противника) и того корректировщика свяжет. Плюс к этому: при стрельбе на такие дальности расход боеприпасов велик и двумя-тремя подносчиками уже не ограничишься. Значит нужен транспорт и расчёт АГС будет представлять собой примерно то же, что представлял расчёт пулемёта Максим: начальник пулемета и шесть бойцов: наблюдатель - дальномерщик, наводчик, помощник наводчика, два подносчика патронов, ездовой.
Вопрос некорректен.G1kk написал(а):Кстати броежилеты держат осколки 30мм гранат?
Конечно. К сожалению человеческое тело обычно прикрыто СИБ процентов этак на 40 максимум.G1kk написал(а):Кстати броежилеты держат осколки 30мм гранат?
Это чего такое?Партизан написал(а):Зато 30+14+14= 58кг
Преимущество 40мм против 30мм? в 100% случаевПартизан написал(а):G1kk писал(а): Ситуации бывают разные и возможно , когда не поможет 30мм вполне сработает 40мм.
На ваще ИМХО в скольких ситуациях из 100% это возможно?
не надо сравнивать 30 и 200, это совсем разные цифрыПартизан написал(а):G1kk писал(а): Вы сможете один унести 200кг?
Я об том же- чем легче- тем лучше. Кроме того, что толку от стрельбы на 2,5км, когда скачеш на АГС как на жеребце укушенном?
Возможно выдать одному из трнёх бойцов биноколь с дальномером , не? при невидимой позиции, корректировать должен тот кто наводит АГСы, но с чего вдруг он должен входить в расчёт агс?Партизан написал(а):G1kk писал(а): Останется на уровне 3 человек : 1 гранатомёт 2 боеприпасы
anderman писал(а): А если мы начинаем стрелять на два-три километра, то нам просто необходим корректировщик и командир, который огневые позиции (которые стреляют не видя противника) и того корректировщика свяжет. Плюс к этому: при стрельбе на такие дальности расход боеприпасов велик и двумя-тремя подносчиками уже не ограничишься. Значит нужен транспорт и расчёт АГС будет представлять собой примерно то же, что представлял расчёт пулемёта Максим: начальник пулемета и шесть бойцов: наблюдатель - дальномерщик, наводчик, помощник наводчика, два подносчика патронов, ездовой.
Вникайте, Андерман верно подсчитал а вы нет
Что некооректного, выдержит ли стандартный бронежилет мотострелков осколочное действие гранаты ВОГ-17 ( я не имею ввиду прямое попадание в пехотинца). Именно осколочное, а не фунасноеПартизан написал(а):G1kk писал(а): Кстати броежилеты держат осколки 30мм гранат?
Вопрос некорректен.
Ну дык в их задачу по полю бегать не входит.Партизан написал(а):Учтите, чтоу этих трех страдальцев еще и еще что то есть что таскать надобно. Нет?
Командир роты выдаёт целеуказание.G1kk написал(а):Возможно выдать одному из трнёх бойцов биноколь с дальномером , не? при невидимой позиции, корректировать должен тот кто наводит АГСы, но с чего вдруг он должен входить в расчёт агс?
Это цифры! Ты что, цифры не узнал?Artemus написал(а):Это чего такое?
Должен. Там осколочки мааааленькие.G1kk написал(а):выдержит ли стандартный бронежилет мотострелков осколочное действие гранаты ВОГ-17 ( я не имею ввиду прямое попадание в пехотинца). Именно осколочное, а не фунасное
Пробить бронежилет не светит в любом случае. Речь конечно о полноценном армейском 6а класса. Вполне вероятно вырастет убойность осколков, т.е. при попадании в незащищённые участки вероятность нанесения смертельной или тяжёлой раны возрастёт.G1kk написал(а):Artemus
Как считаете, осколочное действие 40мм распространиться только на площать или на убойность тоже? Вопрос про всё тот же бронежилет.
Я то гляжу, что-то знакомое! :think:anderman написал(а):Это цифры! Ты что, цифры не узнал?