Автоматические и станковые гранатомёты.

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
АГС-40 и две "улитки" по 20 гранат в каждой. Масса в смысле :OK-)
G1kk написал(а):
Преимущество 40мм против 30мм? в 100% случаев
G1kk написал(а):
Ситуации бывают разные и возможно, когда не поможет 30мм вполне сработает 40мм.
G1kk написал(а):
Возможно выдать одному из трнёх бойцов биноколь с дальномером , не?
Какой например?
G1kk написал(а):
при невидимой позиции, корректировать должен тот кто наводит АГСы
А кто собсно наводит АГСы?...
G1kk написал(а):
с чего вдруг он должен входить в расчёт агс?
А куда он должен входить и вообще зачем он нужен? Корректировщик нужен для огна 82мм батальенных минометов. Но городить огород персонально для АГС-40 перебор. Он рядом не ляжет в сравнении с "Подносом"
Artemus написал(а):
Ну дык в их задачу по полю бегать не входит.
А жрать, пить им простите что? А вооруженны они кроме АГСа не рогатками случаем?
Artemus написал(а):
Вполне вероятно вырастет убойность осколков, т.е. при попадании в незащищённые участки вероятность нанесения смертельной или тяжёлой раны возрастёт.
Это вероятность возрасте еще больше, если соклков станет больше. Опять же вопрос о количестве носимого БК :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.948
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
А кто собсно наводит АГСы?...
Партизан написал(а):
А куда он должен входить и вообще зачем он нужен? Корректировщик нужен для огна 82мм батальенных минометов. Но городить огород персонально для АГС-40 перебор.
Неужели Партизан заинтересовался организацией ведения огня? :think: :-D Видать что-то большое в лесу сдохло! :-D

Партизан, чтобы не задаваться дурайкими вопросами, открываешь штаты мотострелкового батальона и смотришь: кто куда входить и кто с кем взаимодействует.
А то у тебя получается сумбур. Кто-то куда-то бегает, кто-то скачет под огнём, кому-то чего-то мало, а кому-то -- наоборот -- много. А что, кому и зачем -- ты и сам не знаешь.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
АГС-40 и две "улитки" по 20 гранат в каждой. Масса в смысле
И что же это за масса? Почему 2 улитки? Почему АГС в сборе?

Добавлено спустя 22 минуты 58 секунд:

Партизан написал(а):
Это вероятность возрасте еще больше, если соклков станет больше. Опять же вопрос о количестве носимого БК
Более крупная граната, даст больше осколков, больших по массе и по скорости. Да и площадь накроет поболее 30-мм.
Партизан написал(а):
А жрать, пить им простите что? А вооруженны они кроме АГСа не рогатками случаем?
Таскают, чего уж тут. Просто от них много ползать и много бегать не требуют.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
Партизан, чтобы не задаваться дурайкими вопросами, открываешь штаты мотострелкового батальона и смотришь: кто куда входить и кто с кем взаимодействует.
Объясни это пожалуйста товарисчу с биноклем :-read:
anderman написал(а):
А то у тебя получается сумбур.
Уж простите что не имею такого боевого опыта как у некоторых... Но ненадом мне этим тыкать!!! :Fool: Знаеш лучше-объясни, не можеш- ненадо елозить! :-read:
Artemus написал(а):
И что же это за масса?
Общая.
Artemus написал(а):
Почему 2 улитки?
Потому что в роликах и статьях про АГС-40 говорится именно о 2 улитках. Это во первых. А во вторых при 2 улитках масса практическ равно АГС-30 с 3 улитками, которые для последнего являются носимым БК. А равенство массы-показательно для сравнения, именно потому что РАВЕНСТВО.
Artemus написал(а):
Почему АГС в сборе?
Нет. Можно в мешочьке носить, в разборе... :-D
Artemus написал(а):
Более крупная граната, даст больше осколков, больших по массе и по скорости. Да и площадь накроет поболее 30-мм.
Почему рассматривается ОДИНОЧНАЯ граната? А не стрельба очередями??? При учете носимого БК????? :-read:
Artemus написал(а):
Таскают, чего уж тут. Просто от них много ползать и много бегать не требуют.
Но на них и весит по более, поэтому бегать много у нихи не получится. Но позиции менять тоже НЕОБХОДИМО, и марш-броски совершают вместе со всеми. Нет?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.948
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
anderman написал(а):
Партизан, чтобы не задаваться дурацкими вопросами, открываешь штаты мотострелкового батальона и смотришь: кто куда входить и кто с кем взаимодействует.
Объясни это пожалуйста товарисчу с биноклем
Ещё раз тебе говорю: не задавай дурацких вопросов, а изучай организацию огня подразделения. :-read:
А "товарисчей с биноклями" я тебе насчитаю -- вагон.

Добавлено спустя 14 минут 34 секунды:

Партизан написал(а):
Artemus написал(а):
Более крупная граната, даст больше осколков, больших по массе и по скорости. Да и площадь накроет поболее 30-мм.
Почему рассматривается ОДИНОЧНАЯ граната? А не стрельба очередями??? При учете носимого БК?????
Потому что! :dostali: :Fool: :Diablo: Ты всегда дурацкие вопросы задаёшь или исключительно по утрам?
Сравнивают действие одиночных гранат. Исключительно одиночных. Потому что действие нескольких гранат суммируется и получить объективную картину поражения цели не получится. Если одна граната даёт 100 осколков, а другая -- 150, а после обстрела одиночной мишени обеими типами гранат в первом случае имеем в мишени 568 пробоин, а во втором -- 643, то какая граната эффективнее? :-D
Вот в стрелковом оружии почему-то смотрят пробивное действие ОДНОЙ пули, а не всего магазина и это никого не удивляет.

Партизан написал(а):
Artemus написал(а):
Таскают, чего уж тут. Просто от них много ползать и много бегать не требуют.
Но на них и весит по более, поэтому бегать много у нихи не получится. Но позиции менять тоже НЕОБХОДИМО, и марш-броски совершают вместе со всеми. Нет?
Марш-броски подразделения совершают на чём? Вот батальон перебазируется. Пехота на БМП, артиллеристы на САУ или МТ-ЛБ, зенитчики -- на "Тунгусках". И только гранатомётчики, как последние лохи -- на своих двоих? :-D

Смена позиции производится как? Вместе с АГСом на 100 метров в сторону перетаскивается всё личное имущество (спальники, вещмешки, бушлаты, походная печка, продукты)?
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
anderman написал(а):
Сравнивают действие одиночных гранат. Исключительно одиночных. Потому что действие нескольких гранат суммируется и получить объективную картину поражения цели не получится.
Почему не получится? Вполне получится, как например в этой табличке.

038afa3fd37f.jpg


Была бы подобная табличка для АГС-40 можно было бы и сравнить.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.948
Адрес
г. Пермь
Droid, расход боеприпасов на подавление/уничтожение цели -- это одно. А сравнение конкретного ВОГ-17 (к примеру!) с конкретной 40-мм безгильзовой 7П39 -- совершенно другое. А вероятность поражения цели зависит не только от мощности гранаты, но и от оружия.
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
anderman написал(а):
Droid, расход боеприпасов на подавление/уничтожение цели -- это одно. А сравнение конкретного ВОГ-17 (к примеру!) с конкретной 40-мм безгильзовой 7П39 -- совершенно другое.
Одно вытекает из другого. Так как цели по которым применяется АГС-30 и АГС-40 одни и те же, то большее могущество 40 мм гранаты выразится в меньшем среднем расходе боеприпасов на поражение цели. Если расход у АГС-40 будет в 2 раза меньше то по массе оружия и БК он будет в паритете с АГС-30. АГС-40 +2 улитки по 20 = АГС-30 +3 улитки по 29. Вы вроде считали?
Т.е. по массе преимущества как и недостатка не будет. Зато для того, что бы отстрелять в 2 раза меньше гранат нужно в 2 раза меньше времени (в среднем), а значит в 2 раза уменьшается время на выполнение боевой задачи, что то же очень важный фактор.

Напрямую сравнивая 30 мм и 40 мм гранаты мы сравниваем только их действие по цели, для вывода об эффективности оружия под эти боеприпасы данных недостаточно. Можно прийти к неправильным выводам. Потому и необходимо сравнивать комплексы оружие-боеприпас.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.948
Адрес
г. Пермь
Droid написал(а):
Потому и необходимо сравнивать комплексы оружие-боеприпас.
Нужно. Но радиус разлёта осколков конкретной гранаты и количество убойных осколков (опять же конкретной гранаты) таким способом замерить несколько проблематично. :-D
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
anderman написал(а):
Нужно. Но радиус разлёта осколков конкретной гранаты и количество убойных осколков (опять же конкретной гранаты) таким способом замерить несколько проблематично.
Мы все равно ничего не можем замерить. Всё что мы можем это сравнить данные от производителя или из НСД (руководства).
Пока никаких данных по 40 мм гранате, кроме массы и в 2 раза более высокого могущества (что это значит?), у нас нет. Ни радиуса сплошного поражения ни количества осколков, их массы и скорости.
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Партизан написал(а):
G1kk писал(а): Преимущество 40мм против 30мм? в 100% случаев

G1kk писал(а): Ситуации бывают разные и возможно, когда не поможет 30мм вполне сработает 40мм.

G1kk писал(а): Возможно выдать одному из трнёх бойцов биноколь с дальномером , не?

Какой например?
Например, когда взрыв гранаты вне зоны поражения вог-17? Например когда есть какой-нибудь брусфер из мешков с песком?
Бинокль? да запросто :
http://optivisions.ru/product_920.html
Партизан написал(а):
G1kk писал(а): при невидимой позиции, корректировать должен тот кто наводит АГСы

А кто собсно наводит АГСы?...
На этот вопрос уже ответили
Партизан написал(а):
G1kk писал(а): с чего вдруг он должен входить в расчёт агс?

А куда он должен входить и вообще зачем он нужен? Корректировщик нужен для огна 82мм батальенных минометов. Но городить огород персонально для АГС-40 перебор. Он рядом не ляжет в сравнении с "Подносом"
Я вообще хз зачем Вы корректировщика ввели в состав расчёта, я такого никогда не говорил, я говорил для для корректировкип выдать одному из трёх человек рачёта дальномер
Партизан написал(а):
Artemus писал(а): Более крупная граната, даст больше осколков, больших по массе и по скорости. Да и площадь накроет поболее 30-мм.

Почему рассматривается ОДИНОЧНАЯ граната? А не стрельба очередями??? При учете носимого БК?????
http://ru.wikipedia.org/wiki/АГС-30
http://www.spec-naz.org/armory/launchers/ags_40_balkan/
Сравните пожайлуста скорострельность и скажите, что больше даст осколков за очередь, агс-40 или агс-30
Партизан написал(а):
Artemus писал(а): Таскают, чего уж тут. Просто от них много ползать и много бегать не требуют.

Но на них и весит по более, поэтому бегать много у нихи не получится. Но позиции менять тоже НЕОБХОДИМО, и марш-броски совершают вместе со всеми. Нет?
И как часто по Вашему мнению происходит смена позиций агс? Сколько раз в час?
anderman написал(а):
Партизан писал(а): anderman писал(а): Партизан, чтобы не задаваться дурацкими вопросами, открываешь штаты мотострелкового батальона и смотришь: кто куда входить и кто с кем взаимодействует.

Объясни это пожалуйста товарисчу с биноклем

Ещё раз тебе говорю: не задавай дурацких вопросов, а изучай организацию огня подразделения.

А "товарисчей с биноклями" я тебе насчитаю -- вагон.
anderman а что плохого в том, чтобы выдать расчёту агс более современные средства наблюдения ?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
G1kk написал(а):
anderman а что плохого в том, чтобы выдать расчёту агс более современные средства наблюдения ?
Ничего плохого в этом нет, просто достаточно обойтись хорошим биноклем со встроенным дальномером.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.948
Адрес
г. Пермь
G1kk написал(а):
anderman а что плохого в том, чтобы выдать расчёту агс более современные средства наблюдения ?
НИчего плохого нет. Просто Партизан, как обычно, начал судить о том, о чём не имеет ни малейшего представления. В его фантазиях все бойцы действуют самостоятельно, без оглядки на командиров (ибо знают всё лучше), героически превозмогая.

G1kk написал(а):
И как часто по Вашему мнению происходит смена позиций агс?
Это зависит от массы факторов. Иногда приходится менять позицию после каждой очереди. Иногда АГС может весь бой простоять на одном месте. Всё зависит от противника, от насыщенности его порядков огневыми средствами. Ну и от вида боя, естественно. Наступление или оборона -- от этого тоже много зависит.

Ещё раз повторюсь: Партизан рассматривает некие придуманные им ситуации, в которых действуют опять же придуманные им бойцы. Столкновения с реальностью это обычно не выдерживает.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
И только гранатомётчики, как последние лохи -- на своих двоих?
Нет блин! Всю войну из бойниц поглядывают, постреливают, покакивают :grin:
anderman написал(а):
Смена позиции производится как?
Бегом чтоб не завалили
anderman написал(а):
А сравнение конкретного ВОГ-17
В топку ВОГ-17 сравни с ГПД-30 у которого дальность 2100м и эффективность в 1,4 раза выше. Могу таблику сравинтельную скинуть.
anderman написал(а):
А вероятность поражения цели зависит не только от мощности гранаты, но и от оружия.
А также от КОЛИЧЕСТВА БК, возможного доступного на подавление/уничтожение цели. :-read:
Droid Спасибо за ьабличку :OK-)

Добавлено спустя 12 минут 41 секунду:

Droid написал(а):
АГС-40 +2 улитки по 20 = АГС-30 +3 улитки по 29. Вы вроде считали?
Я считал. Но я считал исходя из 20 и 30 выстрелов в ленте. Так как АГС-40 капитально ссхож с АГС-17, то там тоже видимо первое звено оказывается пустым. И того мы имеем 38 против 87 гранат.
Droid написал(а):
Зато для того, что бы отстрелять в 2 раза меньше гранат нужно в 2 раза меньше времени (в среднем), а значит в 2 раза уменьшается время на выполнение боевой задачи, что то же очень важный фактор.
Вопрос в том, что точность попаданий у АГС-40 в связи с его попрыгучестью будет только у 1 (!) гранаты, остальные улетят в малоизвестном направлении. Особенно при большой дальности. АГС под 30мм гранаты тут выигрывает на голову за счет низкой одачи и следствие высокой плотности огня
Droid написал(а):
Можно прийти к неправильным выводам. Потому и необходимо сравнивать комплексы оружие-боеприпас.
:OK-)
anderman написал(а):
Но радиус разлёта осколков конкретной гранаты и количество убойных осколков (опять же конкретной гранаты) таким способом замерить несколько проблематично.
Общее количесвто осколков и площадь покрытия со всего БК вполне можно, хоть и приблизительно
G1kk написал(а):
Например, когда взрыв гранаты вне зоны поражения вог-17?
Во 1 ГПД-30 а не ВОГ-17, а во 2 за счет бОЛьшего БК где не достанет одна достанет вторая. Ибо при расчете 58кг на каждую 40мм гранату приходится 87/38=2,29 гранаты ГПД-30 :-read:
G1kk написал(а):
Например когда есть какой-нибудь брусфер из мешков с песком?
Тогда и 40мм ничего не сделает.
G1kk написал(а):
Бинокль? да запросто :
106400 руб. Перевооружение всей ормии на вами предлагаемые бинокли СТРОГО за ВАШ счет! :OK-)
G1kk написал(а):
я говорил для для корректировкип выдать одному из трёх человек рачёта дальномер
И на 2,5км за лесом/постройками/дымовой завесой/высоткой/... много он намерит и разглядит?
G1kk написал(а):
Сравните пожайлуста скорострельность и скажите, что больше даст осколков за очередь, агс-40 или агс-30
КОличество осколков АГС-40 НО Куда он эти оскорлки выпустит? Вы отдачу АГС-40 предствляете? Прочтите еще раз сообщение f-gen этого "Козла"= "Балкана" к земле прибуривать надо чтоб не козлил! :-read:
anderman написал(а):
Ещё раз повторюсь: Партизан рассматривает некие придуманные им ситуации, в которых действуют опять же придуманные им бойцы. Столкновения с реальностью это обычно не выдерживает.
Ноу коментс, совсем коментс... :soldat06: :soldat04:
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Партизан написал(а):
G1kk писал(а): Например, когда взрыв гранаты вне зоны поражения вог-17?

Во 1 ГПД-30 а не ВОГ-17, а во 2 за счет бОЛьшего БК где не достанет одна достанет вторая. Ибо при расчете 58кг на каждую 40мм гранату приходится 87/38=2,29 гранаты ГПД-30
Предположим идёт отряд соладт, обычно идут цепью или колонной. Вам не кажется , что после первых выстрелов все остальные бойцы залягут и достать их будет не так просто. Вот тут Увеличение радиуса поражения осколков в 2 раза может с первых выстрелов ранить значительно больше солдат противника.
Партизан написал(а):
G1kk писал(а): Например когда есть какой-нибудь брусфер из мешков с песком?

Тогда и 40мм ничего не сделает.
Вы знаете сколько взрывчатых вещест в 40мм гранате? Мешок с песком это что бронеплита? несколько попаданий гранат и эти мешки разорвёт.
Партизан написал(а):
G1kk писал(а): Бинокль? да запросто :

106400 руб. Перевооружение всей ормии на вами предлагаемые бинокли СТРОГО за ВАШ счет!
Вы считаете, что это серьёзная сумма для российской армии?
Партизан написал(а):
G1kk писал(а): я говорил для для корректировкип выдать одному из трёх человек рачёта дальномер

И на 2,5км за лесом/постройками/дымовой завесой/высоткой/... много он намерит и разглядит?
Увеличение 8х, помоему очень достойно
Партизан написал(а):
G1kk писал(а): Сравните пожайлуста скорострельность и скажите, что больше даст осколков за очередь, агс-40 или агс-30

КОличество осколков АГС-40 НО Куда он эти оскорлки выпустит? Вы отдачу АГС-40 предствляете? Прочтите еще раз сообщение f-gen этого "Козла"= "Балкана" к земле прибуривать надо чтоб не козлил!
Мы рассматриваем АГС-40 только по осколочному действию гранат, я не считаю его перспективным гранатомётом, свойства перспективного в моём пониание я описал выше
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.948
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
В топку ВОГ-17 сравни с ГПД-30
Партизан написал(а):
Во 1 ГПД-30 а не ВОГ-17
НЕ цепляйся к словам.

Партизан написал(а):
G1kk написал(а):
я говорил для для корректировкип выдать одному из трёх человек рачёта дальномер
И на 2,5км за лесом/постройками/дымовой завесой/высоткой/... много он намерит и разглядит?
......... мать! :Fool:
Я для чего сказал идти изучать организацию управления огнём гранатомётных подразделений?
На, читай, и не говори потом, что не заметил:

СОДЕРЖАНИЕ

Введение
Учебные вопросы:
1. Организация и вооружение гранатомётного взвода 2-4
2. Боевой порядок гранатомётного взвода в основных видах боя 4-7
Заключение


Литература:
1. БУСВ ч.II
2. учебник «Тактика» кн. 2
3. С.В. Гришин «Соединения и части в бою», Воениздат, 1985 г.
4. Вооружение и техника (справочник), Воениздат, 1984 г.
5. Учебное пособие «Организация, вооружение и боевые возможности подразделений РА», СВКИ, 1999 г.

Введение
Изменение военно-политической обстановки в современных условиях, снижение уровня военного противостояния неизбежно сказывается на основных компонентах военного строительства, в том числе на строительстве Вооруженных Сил. Проходит реформирование, пересматриваются задачи видов Вооруженных Сил, их структура, организация объединений, соединений и частей, в том числе и внутренних войск, с учетом исторически оправдавших себя принципов развития организации войск, необходимого соотношения между составом соединений и частей мирного и военного времени, составом и возможным характером действий потенциального противника; физико-географических условий стратегических и операционных направлений; экономических возможностей страны.
Современный общевойсковой бой ведется объединенными усилиями всех участвующих в нем войск. Однако главная роль в достижении победы в общевойсковом бою принадлежит мотострелковым и танковым подразделениям. Только они способны завершить разгром противника и захватить его территорию. В интересах выполнения этих задач ведут бой и взаимодействуют с ними подразде-ления других родов войск.

ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ

1 учебный вопрос:
«Организация и вооружение гранатомётного взвода».


Взвод автоматических гранатометов является мощным подразделением батальона и предназначен для поражения живой силы и огневых средств противника, расположенных открыто, в окопах (траншеях) и за складками местности.
Особенно гранатометы эффективны при отражении атак мотопехоты противника перед передним краем обороны и отражении его контратак в ходе наступления.
Он способен подавить живую силу противника на площади до 1000м2, поставить заградительный огонь на рубеже до 100м.
Для расчёта площади сплошного поражения берётся радиус разлёта осколков гранаты, равный 7м.

Площадь поражения (ПR2) одним гранатомётом равна: 3,4 х 7 х 7м = 150м2.

В бою гранатомётный взвод применяет два вида огня: сосредоточенный и заградительный. Дальность ведения огня от 300м до 1700м.

Гранатомётный взвод состоит из управления - 2 чел. (командир взвода, заместитель командира взвода) и трёх отделений (в каждом командир отделения, два старших стрелка-наводчика гранатомёта, два стрелка-гранатомётчика, пулемётчик БТР, старший водитель или водитель). Всего во взводе личного состава - 26 чел., 30-мм АГС-17 - 6 ед., БТР - 3 ед.

ТТХ АГС-17 «Пламя»

Калибр - 30мм
Дальность стрельбы – 1700 м
Боевая скорострельность: макс - 350-450 выс/мин
мин - 50 - 100 выс/мин
Вес – 30 кг
Время перевода в боевое положение - 30-40сек
Расчёт – 2 чел
Боекомплект - 200 ВОГ-17

Наводчик автоматического гранатомета обязан:
- знать устройство, приемы и правила стрельбы из автоматического гранатомета и постоянно поддерживать его в боевой готовности;
- уничтожать обнаруженные цели по команде командира отделения или самостоятельно и докладывать о результатах стрельбы;
- систематически проверять состояние автоматического гранатомета, проводить его техническое обслуживание, немедленно устранять обнаруженные неисправности и до-кладывать об этом командиру отделения;
- знать обязанности должностных лиц расчета и при необходимости умело их выполнять;
- знать обязанности командира отделения и при необходимости заменять его.
- знать свое оружие, содержать его в исправном состоянии и уметь вести из него меткий огонь, наблюдать за результатами огня и умело корректировать его;
- непрерывно наблюдать за полем боя и докладывать командиру отделения об обнаруженных целях, по команде командира или самостоятельно уничтожать их огнем; наблюдать за соседями и поддерживать их огнем;
- уметь пользоваться приборами и механизмами, расположенными в десантном отделении боевой машины пехоты (бронетранспортера);
- при вынужденном отрыве от своего отделения немедленно присоединиться к ближайшему отделению и продолжать бой в его составе.

2 учебный вопрос:
«Боевой порядок гранатомётного взвода в основных видах боя»


Гранатометный взвод в обороне действует обычно в полном составе или по отделениям, занимая огневые позиции в промежутках между опорными пунктами мотострелковых рот (взводов) или на их флангах, Огневые позиции по фронту могут быть: для взвода - до 100м, для отделения-до 20м, интервалы между отделениями --10 - 20м.

Гранатометное отделение в обороне действует в составе взвода, а на закрытой пересеченной местности может придаваться одной из мотострелковых рот первого эшелона противотанковое отделение мотострелковой роты располагается, как правило, на танкоопасном направлении, а также может действовать в качестве огневой засады.

При постановке задач отделениям командир гранатомётного взвода в боевом приказе указывает:
- задачи отделениям, их основные и запасные (временные) огневые позиции, полосы огня и дополнительные секторы обстрела с каждой позиции,
- участки сосредоточенного и рубежи заградительного огня; задачи по обеспечению промежутков и флангов.

Командир взвода в боевом приказе указывает также время занятия обороны, готовности системы огня, очередность и сроки инженерного оборудования опорного пункта.
Командир гранатометного взвода обязан составить схему огня взвода. Схема огня представляется - командиру батальона.
На схемах обычно указываются:
- Ориентиры, их номера, наименования и расстояния до них;
- положение противника; полоса огня взвода и дополнительные секторы обстрела; позиции отделений, их полосы огня и дополнительные секторы обстрела;
- основные и запасные (временные) огневые позиции боевых машин пехоты (бронетранспортеров), танков, а также огневых средств, обеспечивающих промежутки с соседями, их основные и дополнительные секторы обстрела с каждой позиции;
- участки сосредоточенного огня взвода и места в них, по которым должны вести огонь отделения;
- участок сосредоточенного огня роты и место в нем, по которому ведет огонь взвод, а на схеме огня гранатометного взвода, кроме того - рубежи заградительного огня и позиция мотострелкового подразделения, которому взвод придан;
- рубежи открытия огня из танков, БМП, противотанковых и других огневых средств;
- позиции огневых средств командира роты (батальона), расположен-ных в опорном пункте взвода и на его флангах, и их секторы обстрела;
- заграждения и фортификационные сооружения;
- позиции соседних подразделений и границы их полос огня на флангах взвода;
- место КНП взвода.

СХЕМА ОГНЯ ГРАНАТОМЕТНОГО ВЗВОДА

08.gif


Гранатометное отделение занимает огневую позицию до 20м.
Огневая позиция отделения включает основные и запасные огневые позиции огневых средств и боевой машины пехоты (бронетранспортера). Огневая позиция боевой машины пехоты (бронетранспортера) оборудуется обычно позади позиций огневых средств отделения на удалении до 50м и с таким расчетом, чтобы огнем боевой машины пехоты (бронетранспортера) обеспечивалось прикрытие отделения на позиции.

Командир гранатометного взвода управляет взводом, находясь на командно-наблюдательном пункте взвода, а при действиях взвода по отделениям - при одном из отделений. Управление отдельно действующими отделениями осуществляют командиры мотострелковых рот (взводов), которым они приданы.

В обороне взвод находится в постоянной готовности к отражению атаки противника.

Боевой порядок гранатометного взвода в наступлении действующих в пешем порядке в полном составе, состоит из боевых порядков отделений с интервалом между ними до 50м.
Боевой порядок гранатометного взвода, действующего на боевых машинах пехоты (бронетранспортерах - линия машин с интервалом между ними до 50м.

При постановке задач отделениям командир гранатомётного взвода в боевом приказе указывает:
- цели для поражения в период огневой подготовки атаки и с началом атаки, огневую позицию, направление стрельбы и порядок перемещения в ходе боя;
- при атаке в пешем порядке указывают также места спешивания

Боевой порядок гранатометного отделения, действующего в пешем порядке, состоит из расчетов, развернутых по фронту с интервалом между гранатометами 10 - 20м.

Командир гранатометного взвода находится в боевом порядке взвода, а если взвод по отделениям придается мотострелковым ротам - при одном из отделений.

Гранатометный взвод в ходе огневой подготовки атаки и с началом атаки огнем с занимаемых огневых позиции уничтожают живую силу и огневые средства на переднем крае обороны противника. Занимает огневые позиции за ротами первого эшелона на удалении до 300м. Перед наступлением с ходу взвод скрытно располагается в удаленном от обороны противника исходном районе соединения (части). Развертывание в боевой порядок для наступления взвод осуществляет в ходе выдвижения на рубеж перехода в атаку. В период огневой подготовки атаки гранатометный взвод может заранее выдвинуться на огневую позицию для поддержки атаки мотострелковых и танковых подразделений в порядке, указанном командиром батальона.

В исходном положении (районе) взвод находится в постоянной готовности к отражению возможного нападения противника.

Гранатометный взвод после поражения целей или с подходом мотострелковых подразделений к рубежу безопасного удаления от разрывов гранат по команде (сигналу) командира батальона или самостоятельно переносит огонь в глубину по ожившим или вновь выявленным целям. В ходе наступления огневые позиции гранатометного взвода должны быть не далее 300м от боевых порядков рот первого эшелона. Взвод с гранатометами, установленными на боевых машинах пехоты (бронетранспортерах), действует обычно в боевых порядках мотострелковых подразделений.

При ведении огня с земли расчетами гранатометного взвода их боевые машины пехоты (бронетранспортеры) занимают укрытия рядом или позади расчетов на удалении до 100м и своим огнем прикрывают их огневые позиции и поддерживают атаку мотострелковых подразделений. Автомобили этих взводов, используя складки местности и другие укрытия, располагаются на удалении до 400м от огневых позиций взводов (расчетов).

Перемещение гранатометного взвода осуществляется взводом или по отделениям, с тем, чтобы обеспечивалась непрерывная поддержка мотострелковых подразделений.

Гранатометный взвод с выходом к водной преграде занимают огневую позицию на своем берегу и огнем поддерживают форсирование мотострелковых подразделений, и их бой на противоположном берегу. Переправу они осуществляют по команде (сигналу) командира батальона (роты). С выходом на противоположный берег взвод быстро занимают огневые позиции и продолжают поддержку атакующих подразделений.
1305323860_11.png

1305323858_9.gif


Заключение

Мотострелковые (танковые) батальоны оснащены современным вооружением, боевой и другой техникой, обладают мощным огнем, высокой подвижностью, маневренностью, броневой защитой и устойчивостью к воздействию оружия массового поражения противника.
В настоящее время продолжается процесс реорганизации и поступления в войска более совершенной военной техники и вооружений.
Вместе с реорганизацией организационно-штатной структуры предлагается активизировать исследовательские и опытно-конструкторские работы в области передовых военных технологий.
Без изменения останутся программы поставок в войска новых и модернизации устаревших систем оружия и военной техники, реализация которых уже началась и наша задача учитывать всё это при организации боевых действий.
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
G1kk написал(а):
Партизан писал(а): G1kk писал(а): я говорил для для корректировкип выдать одному из трёх человек рачёта дальномер



И на 2,5км за лесом/постройками/дымовой завесой/высоткой/... много он намерит и разглядит?
Кстати очень интересно, что Вы в своём предыдущем посте говорили, что АГсы в основном стредяют прямой наводкой, а сейчас говорите про стрельбу с закрытых позиций
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.948
Адрес
г. Пермь
G1kk написал(а):
Кстати очень интересно, что Вы в своём предыдущем посте говорили, что АГсы в основном стредяют прямой наводкой, а сейчас говорите про стрельбу с закрытых позиций
Партизан часто сам не понимает, что пишет.
:-bad^
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
G1kk написал(а):
Предположим идёт отряд соладт, обычно идут цепью или колонной. Вам не кажется , что после первых выстрелов все остальные бойцы залягут и достать их будет не так просто.
Огонь с АГС ведут обычно короткими очередями. ВОт скажите мне, какая разница что вы выпустите очередь из трех 40мм гранат за 60/400=0,15 0,15*3=0,45с Или "эквивалентную" очередь из 6 30мм гранат за 60/400=0,15 0,15*6=0,9с КАКАЯ РАЗНИЦА??? И то еще вопрос Эквивалентная эта очередт или нет? :-read:
G1kk написал(а):
Мешок с песком это что бронеплита? несколько попаданий гранат и эти мешки разорвёт.
Разорвет от РПГ дырок наделает что 30 что 40мм и песок будет просто ВЫСЫПАТЬСЯ! :dostali:
G1kk написал(а):
Вы считаете, что это серьёзная сумма для российской армии?
Я так понимаю за эту сумму можно купить еще один АГС-30 и не :Fool: тся!!!
G1kk написал(а):
Партизан писал(а): G1kk писал(а): я говорил для для корректировкип выдать одному из трёх человек рачёта дальномер И на 2,5км за лесом/постройками/дымовой завесой/высоткой/... много он намерит и разглядит?
Увеличение 8х, помоему очень достойно
Простите но как вам 8х ркатное увеличение позволит разглядеть противника за обычным колхозным сортиром или обычным холмом? ВОТ КАК???
G1kk написал(а):
Мы рассматриваем АГС-40 только по осколочному действию гранат
Вообщето я в комплексе оружие+боеприпас+боекомплект Принятие 40мм гранат заззря потраченные деньги.
anderman написал(а):
НЕ цепляйся к словам.
Ни :Fool: а себе!!! Не цепляйся??? А это ничего что гранаты не просто сильно а СИЛЬНО отличаются по своим характеристикам и ГПД-30 приближается к этой пресловутой "преспективной2 гранате. Как ты ее там назвал 7Н9 :think:
G1kk написал(а):
Кстати очень интересно, что Вы в своём предыдущем посте говорили, что АГсы в основном стредяют прямой наводкой, а сейчас говорите про стрельбу с закрытых позиций
Обратные скаты высот окопы в пределах видимости это одно, а позиции скрытые за складками рельефа или постройками (которые могут вовсе не совпадать по дальности даже не рядом) это другое. Вам никак не кажется?...
anderman написал(а):
Партизан часто сам не понимает, что пишет.
:-read: Щас в правила пошлю тов АНдерман :-D
anderman написал(а):
:study:
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
G1kk написал(а):
Уважаемый f-gen говорил, что такая Жёсткая контрукция очень не слабо бьёт по спине
Я не говорил, что бьёт, а говорил, что по сравнению с обычным рюкзаком это менее комфортно. Это разные вещи.

Добавлено спустя 48 минут 57 секунд:

G1kk написал(а):
насколько увеличивается огневая мощь у АГС-40 относительно Агс-30
Я бы не сказал, что вообще там что-то увеличивается. 40-мм граната очень сырая, и до серийного производства там по-моему как до Пекина раком. Конечно, в 40мм можно впихнуть больше чем в 30, но надо ли?
anderman написал(а):
У Партизан'а фича: сначала придумать оружие, а потом пытаться придумать ему применение...
Я так смотрю по изобретателям нашего АГС-57, и вижу, что Партизан совсем не одинок :-D
G1kk написал(а):
вранье ЕМНИП туда заряжается 29 гранат, первое звено идет пустое ибо тянущее. Ну да ладно пусть будет 30
Да, 30 гранат. Первое звено в АГС-30 не пустое.
Партизан написал(а):
Дальность ГПД-30 2100м дальность АГС-40 2500м Что вам дадут эти 400м? При разбросе то? На такой дальности можно разве что беспокоящий огонь вести
Есть серийная граната ГПД-30, летающая на 2500м. Выпускается большими тиражами. А вот пока что ни одной даже опытной гранаты 40мм, улетевшей на эту дальность я не видел. И про беспокоящий огонь: на таких дальностях прекрасно ведется прицельная стрельба.
G1kk написал(а):
Я за баллистический вычислитель приспособленный для АГС!
Как-нибудь сфотографирую и покажу.
G1kk написал(а):
возможно командование решит, что нужно более мощное оружие в подразделениях
А может более маневренное? Я к тому, что все пытаются увеличить калибр с 30 до 40мм, а вот как идея на счет уменьшить до 25мм?

Прошу у всех прощения, появляюсь редко, приходится по 3-5 страниц читать и отвечать :study:

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:

anderman написал(а):
Вспоминаем ТКБ-0249 "Арбалет" и длину отката его подвижных частей
Отдача просто пушечная, позвоночник трещит и хрустит...
Artemus написал(а):
f-gen грозился, что на ленту переделывают
Он давно такой уже есть (я про 57мм).
anderman написал(а):
прочитал мнение человека, пострелявшего из "Арбалета" в боевых условиях
В боевых условиях? Где он его взял? Дальше опытных работ дело не пошло. Вывод: человек п...т.

Не материтесь, плз. На первый раз прощаю! Artemus
 
Сверху