Вот именно. Поражения не будет, если только случайно.anderman написал(а):Думал.
Вот именно. Поражения не будет, если только случайно.anderman написал(а):Думал.
Хочешь прикинуть, сколько будет весить система при применении длинного хода ствола или системы автоматики, аналогичной XM307? Может получиться. ИМХО из АГС-30 что-то ещё выжать трудно.Партизан написал(а):Партизан написал(а):f-gen
Хочу задать вопрос. Надеюсь это не есть секретно. Мы тут с тов. Дроидом ведем дискуссию по поводу автоматики на АГС для снижения массы до 10-11 кг. Вопрос уперся в не знание массы ствола АГС-17, АГС-30 и массу затвора АГС-30? Можете дать такие данные? Хотя бы приблизительно
Если вы хотите облегчить затвор с целью снижения общей массы, то порадую вас тем, что дальше массу затвора снизить нельзя из-за того, что многожильная возвратная пружина из супер-пупер проволоки и так работает на пределе возможностей. И на всю живучесть их надо две.Партизан написал(а):А скорость его движения?
Тем не менее всё замечательно работает.Партизан написал(а):анахронизм малопригодный
Обычная сталь, в 17-м такая же наверное. Вся фишка в том, что там и давление при выстреле маленькое, 1000 атмосфер даже нет.Партизан написал(а):другого сплава?
Тут не всё так просто. Ронни Баррет выдал на-гора очередную версию своей "Лайт Фифти". На сей раз -- как раз под 25-мм гранату. Грозятся прицельной дальностью до 2000 метров. Видимо по групповым/площадным целям.f-gen написал(а):Вот именно. Поражения не будет, если только случайно.anderman написал(а):Думал.
f-gen написал(а):А толщина ствола АГС-30 меньше чем у 17-го раз в 5
А вы пощупайте...anderman написал(а):в глаза не бросается
:dostali: Я тебе сколько раз говорил Читай ВНИМАТЕЛЬНО!!! :-read:anderman написал(а):ПЯТИКРАТНАЯ разница диаметра ствола в глаза не бросается.
f-gen написал(а):А толщина ствола АГС-30 меньше чем у 17-го раз в 5, дальше обдирать ствол некуда.
Разница между титьками у Маши и Даши тоже может в глаза не бросаться, надо щупатьanderman написал(а):в глаза не бросается
Я согласен, что работает, Но ИМХО это далеко не предел. Все же затвор массой в 3,5 кг да при его ходе то!... Это перебор несусветный! :dostali: Мы и хотим прикинуть, если вместо массы непосредственно затвора использовать массу ствола и ЛЕГКОГО затвора. То есть, применить либо короткий, либо длинный ход ствола.f-gen написал(а):Партизан писал(а): анахронизм малопригодный Тем не менее всё замечательно работает.
Тогда прибавьте туда массу возвратных пружин ствола и затвора, плюс кучу деталей отвечающих за синхронизацию их движений. Масса может снизится навряд ли, но надежность упадет точно.Партизан написал(а):использовать массу ствола и ЛЕГКОГО затвора. То есть, применить либо короткий, либо длинный ход ствола
А чего там сложного? Джон наш Мозэс Браунинг всё давно изобрёл. "AUTO 5" и её клоны выпускаются более 100 лет.f-gen написал(а):Тогда прибавьте туда массу возвратных пружин ствола и затвора, плюс кучу деталей отвечающих за синхронизацию их движений. Масса может снизится навряд ли, но надежность упадет точно.
Именно толщину стенки. Внимательно посмотрите на ствол АГС-30, там толщина есть только в районе патронника и с дула, в середине метал снят. Так вот там, где толсто, там и 5мм нет.anderman написал(а):Или вы имеете в виду толщину стенки ствола? Возьмём толщину стенки ствола АГС-30 5-7 мм
Массу одной пружины, ибо возвратная пружина затвора уже есть и станет только меньше.f-gen написал(а):Тогда прибавьте туда массу возвратных пружин ствола и затвора
В случае длинного хода, да. Там видимо много добавится. Если в случае короткого хода, то масса защелки-ускорителя. Особенно скажется снижение массы, при условии сокращения хода до минимума. ИМХО 160-180ммf-gen написал(а):плюс кучу деталей отвечающих за синхронизацию их движений
Да как сказать... Давайте сначала посчитаем, хотя бы приблизительно, а потом уже будем говорить. Но для этого нужны хотя бы приблизительные массы и скорости, почему и вопрошаюf-gen написал(а):Масса может снизится навряд ли
Это большой шаг на месте. Они бы лучше новые гранаты для подстволок разработали!!!Dim написал(а):На сколько понимаю, и судя по всему, это понимают многие, - 40 мм АСПГ (6Г27), под безгильзовый боеприпас, - это большой шаг вперед.
ЕМНИП у них разные назначения, у АГС-30 и АГС-40 назначение ОДНО, так что лиюбо один, либо другой.Dim написал(а):У нас есть замечательные жидкостные ракеты, но упорно мучаются с твердотопливными.
Зачем?
АГ-17(АГ-30) его аналог. Ставят на "Бережок" и БМП-2М. Был вариант установки БТР-70. А на БМД-3, установлен АГС-17, в верхнем лобовом листе.Dim написал(а):Кстати, не понятно, почему на бронетехнику не ставят АГС - 17А (или подобный аналог на базе АГС-30)
Какие гранаты для подствольника ты знаешь?Партизан написал(а):Они бы лучше новые гранаты для подстволок разработали!!!
Это именно что работа на перспективу.Партизан написал(а):Это большой шаг на месте.
Извиняюсь, но АГС-17 у меня нет под рукой. Но поверьте, там очень толстый ствол. А вот фото АГС-30 с торца имеется. Правда нужная часть немного размыта, но вы сравните толщину стенок с глубиной нарезов, и все станет понятно.anderman написал(а):диаметры стволов в студию