Автоматические и станковые гранатомёты.

[anderman]

anderman удивил! Чес-слово! Значит мои уроки не прошли даром!...

Не льсти себе.

 

[Партизан]

Что хорошо для пехотинца не обязательно будет идеальным для бронетехники. И как раз на броне доведённый АГ-40 ИМХО будет предпочтительней за счёт большего могущества боеприпаса.

:dostali: На броне есть 2А72 А могущество боеприпаса легко компенисруется большим БК, крмое того. исходить при проэктировании нужно из наиболее жестких требований. А это требования К АГС для гороного спецназа. Что подойдет име, у остальных будет верх совершенства. Тем более на броне. И еще вариант АГ для брони это тот же самый перспективный АГС только без станка. :dostali:

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Не льсти себе.

Я не льстю, я радуюсь!

 

[anderman]

это требования К АГС для гороного спецназа

Горного спецназа или горных стрелков? Это разные вещи. Насколько я знаю, имеющияся у нас две бригады -- именно горнострелковые.
А что касается вооружения... На, любуйся: 76-мм горная пушка образца 1958 года (М-99 или ГП), она же 2А2.
http://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%902

 

[Yurich13]

Партизан, ну что ж вы так убиваетесь, вы ж так не убьётесь!

А это требования К АГС для гороного спецназа.

Кто эти люди? АГС - оружие мотострелков, какой спецназ? Вам
anderman давал ссылку про снаряжение разведчиков, какой там АГС?

На броне есть 2А72

Прям на всех видах бронетехники?

 

[Партизан]

Горного спецназа или горных стрелков?

http://partizzan1941.ucoz.ru/load/3-1-0-1278 тяжелый случай невнимательности, срочно жирафоскорую http://www.youtube.com/watch?v=YbZAlH7A ... ure=relmfu

На, любуйся: 76-мм горная пушка образца 1958 года

А это ничего, что год там 1958???

anderman давал ссылку про снаряжение разведчиков, какой там АГС?

Я видел. И подстволку видел и кучу гранат видел и взрыв пакеты и прицел массо-габаритно-дурной видел.

 

[Yurich13]

срочно жирафоскорую

Очки себе сперва купи. По первой ссылке твоей момент на 1:48. командир 34 ОМСБр(г) ВС РФ. Сам расшифруешь?

прицел массо-габаритно-дурной

Ночной прицел это. Или ты ночью по звёздам целишься?

 

[anderman]

А это требования К АГС для гороного спецназа

О каком горном спецназе вообще идёт речь? В России есть две горнострелковые бригады:
34-я отдельная горная мотострелковая бригада — Зеленчукская
136-я гвардейская отдельная мотострелковая бригада — Буйнакск.
34 бригада оснащена высокотехнологичной техникой:

 

[G1kk]

G1kk писал(а): Кстати для пркиидки

Забудьте про титан я вас УМОЛЯЮ! Оставьте его для космической и авиаотрасли

Тиатан просто один из известных мне лёгких и прочных материалов. Уверен в промышленности есть лёгкие сплавы которые выигрывают по многим показателям у титана, я привёл лишь пример.

G1kk писал(а): И естественно со снижением массы увеличивается отдача, что снижает точность.

Вы почему то выбрали экстенсивный путь развития снижения массы. Для примера экстенсивный путь снижения отдачи повышение таки массы. А надо выбирать интенсивный путь развития. Вам не кажется?... Для справок, интенсивный путь это есть совершенствование, экстенсивный баловство с тем что есть стоя на месте.

Назовите хоть какой-нибудь путь развития, а то Вы только на агс-30 молитесь Какой не экстенсивный? Я вас просвещу, во всём мире сейчас стараются применить более лёгкие и прочные материалы для оружия и это не экстенсивый путь. Это рациональный путь. Проще велосипеда во многих случаях ничего не сделаешь. Думаете АГС-30 дураки делали? Что Вы ты ещё улучшить хотите? Называйте, а то пока слышу только болтологию.

G1kk писал(а): Так , как я радею за увеличение калибра, то применение болле лёгких материалов ВОЗМОЖНО доведёт вес ПЕРПЕКТИВНОГО автоматического гранатомёта калибром 40 мм до приемлимого веса ( причём приемлимого даже Партизаном )

Вы уже побегали с 2мя 5и литровыми бутылками с водой по лестнице верх-вниз 10 раз до 10 этажа? Если нет, Советую, максимализм пройдет через эатжей 7.

Вы так хотите чтобы я попотел

G1kk писал(а): 18,46 кг

Вы часто поднимаете массу в 18,5кг? Просто поднимаете? А вы часто с такой массой перемещаетесь хотя бы на пару сот метров?

Для справок. Как то с другом тащили со строительного магазина вполне удобные мешки со шпатлевкой массой 25кг. Тащили около километра, может меньше. Не мерял, Честно Так вот. Этот мой товарисч за эту прогулку похудел на килограмчик за счет излитого пота (мокрый был в прохладную погоду, как будто под ливень попал) и сто раз пожалел что пожалел денег на такси Весит мой товарисч что то около 90кг. Если вы таки питаете иллюзии, что это вполне легко тащить АГС в 40мм даже на троих то вы отпетый романтик

АГС-30 весит 16 кг , который Вы боготворите, я вас уже не понимаю

G1kk, кроме плотности следует учитывать такие показатели, как прочность на изгиб, на разрыв, ударная вязкость и т.п. И все эти показатели у различных материалов РАЗНЫЕ. Там, где сталь упруго пружинит, алюминий гнётся.

Поэтому, при применении лёгких сплавов детали делаются или большими по объёму или более сложной формы (рёбра жесткости, прочие конструктивные мероприятия увеличивающие прочность).

Титан выигрывает по всем свойствам у стали, не говоря уже о его сплавах. Единственный и критичный недостатко титана :
-"Титан. Плюсы (по сравнению со сталью) - при той же прочности легче (почти в 2 раза), немагнитен. Минусы: стоимость в 25-40 раз выше, обрабатываемость в 6-10 раз хуже, нестоек к воздействию пороховых газов (охрупчивается, и причем очень быстро) и при температуре свыше 400С резко теряет механические свойства. Поэтому мне известен только один случай применения титана для стволов СО - ствол 20мм гранатомета OICW, т.к. он гладкий, легче чистится и не должен перегреваться."
Но уверен военных сплавов на его основе подходящих для изготовления оружия предостаточно. Один только мой комбинат производил в свой время несколько сот марок стали, что уж говорит о военных заказах

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

anderman
А что может быть лучше осла в горах?

 

[Партизан]

Очки себе сперва купи.

Есть.

Сам расшифруешь?

Что именно расщифровать?

Ночной прицел это. Или ты ночью по звёздам целишься?

Нет по прицельной марке.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Мулы это, зачастую лучшее транспортное средство в горах. И это совсем не смешно ни разу. Подчас они не заменимы.

 

[anderman]

командир 34 ОМСБр(г) ВС РФ. Сам расшифруешь?

Что именно расщифровать?

ОМСБр(г). Расшифровывается: 34-я отдельная горная мотострелковая бригада.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

anderman
А что может быть лучше осла в горах?

Два осла. Или лошадь.

 

[Партизан]

Назовите хоть какой-нибудь путь развития

Вы не помните как полши по интенсивному пути развития разрабаотывая бронирование танка Т-34? Задача стояла простая и элементарная- сделать броню толще (прочнее, раньше многослойной брони не было) но при этом легче. Тигр представитель экстенсивного пути развития в этом вопросе.

Вы только на агс-30 молитесь

Ни как нет. На АГС-30 я не молюсь, если вы не заметили я ЗА его замену более совершенным образцом. Если вам нужны мольбы на оружие так это к АКапатриотам, они много молитв и мантр знают

Думаете АГС-30 дураки делали?

Ни в коем случае! Но нет предела совершенству, даже Достижимому пределу совершенства.

Что Вы ты ещё улучшить хотите?

Снизить отдачу, а также массу до 10-11 кг. А также применить облегченную ленту из композитов, короба с того же материала. По моему. Я это писал уже не один дестяок раз. Вы уж там с жирафа слезте, а то там и так уже Андерман окопался, двоим место мало будет...

Вы так хотите чтобы я попотел

Так точно! Чтоб на себе испытали, хоть в ничтожной мере, на что обрекаете других.

Но уверен военных сплавов на его основе подходящих для изготовления оружия предостаточно.

Вы сами ответили на свой вопрос по поводу титана. :OK-)

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

отдельная горная мотострелковая бригада

Так. А к чему собсно это было?... :think:

 

[Yurich13]

anderman писал(а): отдельная горная мотострелковая бригада

Так. А к чему собсно это было?...

Мда, до тех высот где Партизан находится ни один жираф не дотянется

 

[Партизан]

Потому мне видней!

 

[G1kk]

G1kk писал(а): Назовите хоть какой-нибудь путь развития

Вы не помните как полши по интенсивному пути развития разрабаотывая бронирование танка Т-34? Задача стояла простая и элементарная- сделать броню толще (прочнее, раньше многослойной брони не было) но при этом легче. Тигр представитель экстенсивного пути развития в этом вопросе.

Тигр по другому сделать не могли, такие его особенности компоновки, где можно было сделать наклон ( Пантера) там его сделали

G1kk писал(а): Что Вы ты ещё улучшить хотите?

Снизить отдачу, а также массу до 10-11 кг. А также применить облегченную ленту из композитов, короба с того же материала. По моему. Я это писал уже не один дестяок раз. Вы уж там с жирафа слезте, а то там и так уже Андерман окопался, двоим место мало будет...

Применение лёгкий сплавов путь решения этой проблеммы, коробка она и есть коробка, основную массу занимают всё равно боеприпасы, а вот снихить вес АГС калибром 40 мм до веса АГС-30 при применение лёкгих материалов вполнерешит эту проблемму. Посмотрите сплавы применяемые в ракетостроение, какие там нагрузки и температу, а главное их вес

G1kk писал(а): Вы так хотите чтобы я попотел

Так точно! Чтоб на себе испытали, хоть в ничтожной мере, на что обрекаете других.

В армию, когда подписываешь контракт ты подписывааешься на это, не хочешь - иди сиди в офисе, держи ручку.

 

[Yurich13]

Потому мне видней!

Продолжайте в том же духе и вас поставят в один ряд с Купцовым.

 

[Партизан]

снихить вес АГС калибром 40 мм до веса АГС-30 при применение лёкгих материалов вполнерешит эту проблемму.

А ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЭТИХ ВОЛШЕБНЫХ СПЛАВОВ К АГС-30 при Правильной схеме даст на весах 7-8кг. И что?

Посмотрите сплавы применяемые в ракетостроение, какие там нагрузки и температу, а главное их вес

Вы предлагаете ИХ туда запихнуть? А золотом для красоты не покрыть?! нет? :dostali:

В армию, когда подписываешь контракт ты подписывааешься на это, не хочешь - иди сиди в офисе, держи ручку

Эх попались бы вы мне в Боровом!... Один денек прогулки по тамошним горочкам (не сравни горам Кавказа)!... Да с рюкзачком!... Да без передыху!... Вы бы сразу стали радеть не за 40 а за 4мм АГС

Продолжайте в том же духе и вас поставят в один ряд с Купцовым.

Как доберусь до туда, крикну. Будете ловить этого -ка!
Все нормально Юрий.

 

[anderman]

а вот снихить вес АГС калибром 40 мм до веса АГС-30 при применение лёкгих материалов вполнерешит эту проблемму.

Собственно, проблема уже решена. Масса тела Мк47 = 18 кг. Это конечно не 10 кг АГС-30, но всё-таки. Ровно столько же (18 кг) весит тело АГС-17. А всего-то -- американцы применили короткий ход ствола. В результате имеем 40-мм АГС, имеющий такую же массу, как и 30-мм.

 

[Droid]

Применение лёгкий сплавов путь решения этой проблеммы, коробка она и есть коробка, основную массу занимают всё равно боеприпасы, а вот снихить вес АГС калибром 40 мм до веса АГС-30 при применение лёкгих материалов вполнерешит эту проблемму.

И убьёт стрелка отдачей, ну или резко возрастет рассеивание если станок к грунту не крепить.

Собственно, проблема уже решена. Масса тела Мк47 = 18 кг. Это конечно не 10 кг АГС-30, но всё-таки. Ровно столько же (18 кг) весит тело АГС-17. А всего-то -- американцы применили короткий ход ствола. В результате имеем 40-мм АГС, имеющий такую же массу, как и 30-мм.

18 кг тело гранатомета; 41 кг в комплекте со станком-треногой и прицельным комплексом AN/PWG-1

Все-таки импульс отдачи своё возьмет.

 

[anderman]

Так. А к чему собсно это было?...

Это было к твоему высказыванию про горных стрелков. :-read: Я понимаю, у тебя память больше восьми пятибуквенных слов не вмещает, так ты хоть записывай!
Дело было так:

Горного спецназа или горных стрелков?

http://partizzan1941.ucoz.ru/load/3-1-0-1278 тяжелый случай невнимательности, срочно жирафоскорую http://www.youtube.com/watch?v=YbZAlH7A ... ure=relmfu

Очки себе сперва купи. По первой ссылке твоей момент на 1:48. командир 34 ОМСБр(г) ВС РФ. Сам расшифруешь?

Что именно расщифровать?

ОМСБр(г). Расшифровывается: 34-я отдельная горная мотострелковая бригада.

И после этого Партизан спрашивает "А что это было?"

На, любуйся: 76-мм горная пушка образца 1958 года

А это ничего, что год там 1958???

А ты не слышал, что оружие находится на вооружении ПОСЛЕ года принятия на вооружения? То есть, сначала оружие принимают на вооружение, а потом оно служит. И дата принятия на вооружения отодвигается в ПРОШЛОЕ. И это никого не удивляет.
Вообще-то главным там было не год принятия на вооружение, а специализация орудия и возможность его транспортировки людскими или конскими вьюками. :-read:

 

[G1kk]

G1kk писал(а): снихить вес АГС калибром 40 мм до веса АГС-30 при применение лёкгих материалов вполнерешит эту проблемму.

А ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЭТИХ ВОЛШЕБНЫХ СПЛАВОВ К АГС-30 при Правильной схеме даст на весах 7-8кг. И что?

Ничего, каждый видит ситуацию со своей колокольни, Вы-модернизацию АГС-30, я- новый гранатомёт

G1kk писал(а): Посмотрите сплавы применяемые в ракетостроение, какие там нагрузки и температу, а главное их вес

Вы предлагаете ИХ туда запихнуть? А золотом для красоты не покрыть?! нет?

Я предлагаю Вам рассматривать ситуцаию под разными углами. Вот смотрите сколько он будет стоить с этими сплавами? А сколько стоит компенсация родственникам по смерти военнослужащего? А если гранатомёт его спасёт? Что дешевле? Это даже не учитывая морально-этическую сторону вопроса, что цена оружия не имеет значения , если на кону жизнь человека

G1kk писал(а): В армию, когда подписываешь контракт ты подписывааешься на это, не хочешь - иди сиди в офисе, держи ручку

Эх попались бы вы мне в Боровом!... Один денек прогулки по тамошним горочкам (не сравни горам Кавказа)!... Да с рюкзачком!... Да без передыху!... Вы бы сразу стали радеть не за 40 а за 4мм АГС

Наверное поэ
тому я на заводе работаю за 30 тыс. , а не за 60 тас. в армии? Каждый выбирает себе, то что хочет

G1kk писал(а): а вот снихить вес АГС калибром 40 мм до веса АГС-30 при применение лёкгих материалов вполнерешит эту проблемму.

Собственно, проблема уже решена. Масса тела Мк47 = 18 кг. Это конечно не 10 кг АГС-30, но всё-таки. Ровно столько же (18 кг) весит тело АГС-17. А всего-то -- американцы применили короткий ход ствола. В результате имеем 40-мм АГС, имеющий такую же массу, как и 30-мм.

Ну мы же должны быть лучше Надо побить рекорд