Автоматические и станковые гранатомёты.
- Автор темы ТАРГИТАЙ
- Дата начала
Устройство гашения отдачи точно так же будет иметь массу и занимать объём.G1kk написал(а):
Например: короткий ход ствола. Это:
1.Направляющие для движения ствола.
2.Элемент, соединяющий ствол и затвор.
3.Управляющий элемент, который повернёт то, чем сцеплены ствол и затвор для расцепления, а потом для сцепления.
4.Дополнительные пружины...
Это всё место и масса. В одном месте сняли -- во второе положили.
В своё время, в этой же теме Партизан'у было сказано, точно по такому же поводу:
Если у нас не реактивный гранатомет, то снизить импульс отдачи не получится никак, энергию отдачи (при импульсе const) можно снизить исключительно повышением массы оружия, либо достаточно жестко закрепив его на чем-то массивном. А вот силу/мощность снизить реально, для этого нужно растянуть импульс во времени.G1kk написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
anderman
ППКС
Нет. я вижу Новый АГС в калибре 30мм под ГПД-30 и перспективные гранаты на базе ГПД-30.G1kk написал(а):
Я и предлагаю рассмотреть возможность применения нового типа автоматики дабы максимально уменьшить массу и отдачу АГС.G1kk написал(а):
G1kk написал(а):
На наши это 5*30=150 тысячь!... Все! Еду в Россию!!! 
Токарь карандашей 6 разряда!anderman написал(а):
А ей собсно и не обязательно куда то деваться. Главным фактором, влияющим на колебания оружия является СИЛА отдачи! :-read: Ни энергия, ни импульс, ни мощьност отдачи, а СИЛА! Ибо в формулу по 2 и 3 закону тов. Ньютона входит СИЛА, Именно сила вызывает перемещение, опрокидывающие моменты и прочие прелести. Забудте про уменьшение всего остального. Особенно те, кто с физикой на "Ой! Простите..."anderman написал(а):
Мощьность это таже сила, помноженная на расстояние, проходимое под действием этой силы и деленная таки на время прохождения этого расстояния. Время и ход- расстояние являются величинами, варьирование которыми, позволяет варьировать искомый будоражущий фактор- Силу.Вообще то при расчете систем, сумма внутренних сил и моментов принимается =0, и не вызывает каолебаний оружия, ибо взаимно уравновешиваются еще в точке контакта. Искомыми являются: внешние силы и внешние реакции действующие на систему. Остается вопрос, как например перевести некоторые внешние силы во внутренние (например-сбалансированная автоматика) или снизить пиковые внешние реакции=результирующая сила внешних сил, действующие на систему (например безударная автоматика). И пр. Существуют и другие способы снижения результирующих сил.anderman написал(а):
Фрикционные демпферы изначально не надежны в затруденных условиях. Но общий смысл применения демпферов тоже вполне логичен.anderman написал(а):
Есть много конструктивных моментов, описать которые здесь и сейчас я не берусь. Многие из которых я не знаю, в силу не соотвтетсвующего образования. Уж простите. Но приведенного мной материала для измышления должно быть достаточно, чтоб понять, что не все так "просто" как кажется. И не все так плохо как кажется. :OK-)
Ты мне так и не рассказал ка кработает АГС-30 между прочим!!! :-read: Вот кончай утку грызть, слезай с бедняги с рожками и рассказывай!anderman написал(а):
И как ты его видишь? Только не говори: "Как наяву!"Партизан написал(а):
Начинай.Партизан написал(а):
Может тебе ещё азбуку подарить? Или тебя в универе не учили работать с источниками и получать информацию самостоятельно?Партизан написал(а):
Смысл менять шило на мыло?Партизан написал(а):
Давайте рассмотрим, предлагайте, пообсуждаемПартизан написал(а):
А Вы откуда?Партизан написал(а):
Вообще-то импульс и сила вещи взаимосвязанные, т.к. ускорение это первая производная скорости, которая входит в импульс помимо массы. При этом:" Так, третий закон Ньютона говорит, что, как бы тела ни взаимодействовали, они не могут изменить свой суммарный импульс: возникает закон сохранения импульса" Т.е какой импульс придаём гранате такой отходит и гранатомёту, а так горячо любимый закон Ньютона вычисляется очень просто, так как изменение скорости происходит по какому-то закону, значит его можно продеффиренцировать и получить то самое ускорениеПартизан написал(а):
Вообще-то когда происходит выстрел меняется система, т.к. изменяется масса ( изменяется на массу гранаты) и происходит действие силы пороховых газов на тело АГС, естественно АГС начинает её уравновешивать отдачей. Замкнутая система она только до выстрелаПартизан написал(а):
Ничего я естественно не спрашивал и спрашивать не буду. И про всякие импульсы и прочие интегралы понятия не имею. Я как солдат, которому дали автомат: стрелять научился, норматив выполнил, остальное время в носу ковыряюсь. Как говорил один мой знакомый из соседней гигантской монополии: все аварии на железной дороге происходят от того, что машинист ищет новые пути.Партизан написал(а):
И кстати, что вы вкладываете в понятие "средняя скорость затвора"? Вот в больничной палате у двоих температура +40, а третий помер, и у него уже комнатная температура. А в среднем 36,6. Так?
anderman написал(а):
Тов. Андерман я тебя ОбОжОю! :grin: Я то в курсе, как он работает, я хочу услышать как ТЫ себе его работу представляеш!...anderman написал(а):
Хотя... Зачем? Я и так понял, что ты собсно и не знаеш... :?Добавлено спустя 18 минут 21 секунду:
С учетом:Artemus написал(а):
1 отсутствия других типов боеприпасов
2 размера взрывателя в сравнении с общим объемом гранаты
3 малого калибра и большого удлинения, т.е. высокой поперечной нагрузки
4 сравнительно малой масы
есть вполне ощутимые резервы совершенствования данного боеприпаса
Где шило а где мыло? :-read:G1kk написал(а):
Уже раза 2 или 3 озвучил предлагаемые виды автоматики.G1kk написал(а):
Вам уже ответили. :OK-)G1kk написал(а):
G1kk написал(а):
Droid Спасибо большое! :good: Стоит заметить, что строго говоря mv не является импульсом, ибо называется "количество движения". Теор-мех 1 курс однако...Droid написал(а):
Я уже написал, что сумма внутренних сил и реакций связи равна нулю. :-read: Для тех кто не понял, еще раз- ВНУТРЕННИХ :-read:G1kk написал(а):
:dostali: Смотря что рассматрвиать под системой и подсистемой. Что для системы является внутренними связями, для подсистем может являться ка квнутренними так и внешними связями! :-read:G1kk написал(а):
:dostali:G1kk написал(а):
Жаль.f-gen написал(а):
Но кто то должен их прокладывать? Естественно не машинист, но ЖДстроитель. Нет?f-gen написал(а):
Скорость в процессе отката изменяется по величине. Средней скоростью называется Vср=х/t, где х-величина отката, t- время откатаf-gen написал(а):
У вас какая оценка по основному предмету была? Имеется в виду по расчету и проектированию автоматических систем?Партизан написал(а):
А вы знаете хотя бы один из этих параметров, которые упомянули? Например время отката или его величину?
Вы в курсе, что для систем с выкатом затвора (как в АГС-30) эти величины непостоянные?
Гидроприводf-gen написал(а):
Отлично, по гидроприводу, гидродинамическим машинам, деталям машин и пр.f-gen написал(а):
В смысле численное значение? Нетf-gen написал(а):
Если рассматривать вопрос проэктирования именно оружия, то я эту науку постигаю на базе "обычных" наук, а также той литераутры, которая имеется в наличии
Так точно. И зависят от разброса времени воспламенения заряда. Именно поэтому темп стрельбы АГС-30 колеблется в пределах ЕМНИП 385-425выст/мин.f-gen написал(а):
Вот как то так.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Возьмете в ТулГУ?
:think: не помню. Щас глянул в Вику, получил 390-425f-gen написал(а):
Темп меняется по многим причинам. А по поводу долей процента ИМХО не верится... :?f-gen написал(а):
Только ту, кторая есть в общедоступе. Ессно не последних годиков выпуска. Так что, чем богаты как говорится... Если можете помочь с литрой, буду благодарен!f-gen написал(а):
Еще как!!!студент написал(а):