Автоматические и станковые гранатомёты.

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
Помнишь, ты в своё время нахваливал конструкцию Барышева?
Покажи мне где я их таки нахваливал???
anderman написал(а):
Приглядись к нему. Внимательно.
Хорошо.
Serj написал(а):
одна Нона заменит все эти АГСы.
Нона-С да еще в шкурке танка вообще вещь замечательная, особливо с какойнибудь АП
Serj написал(а):
Интересно, на турель Тигра, Волка или Тайфуна такой можно установить?
Простите, но какого фэншуя ему там делать???
 

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
anderman написал(а):
А по поводу "Арбалета"... Приглядись к нему. Внимательно.
Согласен.
Можно еще присмотреться к РГ-1
image001.gif


- ствол с дульным компенсатором, 2 – корпус, 3 - замок (запорное устройство)
4 –затыльник с демпфером и обратными пружинами, 5 - ударно спусковой механизм
6 – переводчик огня, 7 - пример, 8 - сошка, 9 - рама с рукояткой и толкателем
10 - остовая в сборе, 11 – рычага, 12 – затвор, 13 – магазин, 14 - прицел
15 - ствольная коробка, 16 - направляющие, 17 – вкладыш, 18 – ручка.
http://btvt.narod.ru/raznoe/rg1/rg1.htm
Получается - "легкий", высокоточный, "почему-то снайперский", - "ТКБ-0249 Арбалет" (дополняющий ГП25-30, ), и "тяжелый" 40 мм АГС-40 Балкан (Индекс ГРАУ — 6Г27), или что-то аналогичное...
В пробел 40мм-82мм втиснуть "легкий" 60 мм миномет (можно(?) АГС57, но лучше, как верно уже заметили, - нормальную 57 мм АВП (автоматическую пушку))
Или то и другое, или определиться, что, в том числе, и для "спецуры" - (60мм или 82мм) лучше подходит.
:-D

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:

f-gen написал(а):
У него дикая отдача, ни один нормальный человек с него стрелять не сможет.
:Shok:
Интересно.
Схема оружия и открытые источники говорят, - что это не так...
отдача примерно такая же, как у автомата «Гроза», при массе 10 кг.
:think:
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
Dim написал(а):
можно АГС57, но лучше нормальную 57 ммавтоматическую пушку
А чем собственно АГС-57 - не автоматическая пушка? Как вы делите стрелялки на гранатометы и на пушки?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Dim написал(а):
открытые источники говорят, - что это не так
Это какие такие источники?
 

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
f-gen
f-gen написал(а):
Это какие такие источники?
Главная особенность изделия - разработанная для ТКБ-0249 система амортизации: отдача примерно такая же, как у автомата «Гроза», при массе 10 кг.
http://weapon.at.ua/load/220-1-0-259
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ручной_«снайперский»_гранатомет_ТКБ-0249_«Арбалет»
и т.д...
- запрос по "Гранатомет "ТКБ-0249 Арбалет""

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

f-gen
f-gen написал(а):
Стрелял естественно.
Получается, что все врут?
Или один соврал, а его мнение, все восприняли за аксиому (принимаемое истинным без доказательств)...
:think:
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
Dim написал(а):
http://weapon.at.ua/load/220-1-0-259
А вам не кажется, что по данной ссылке магазин к нему подрисован в фотошопе? Это я отвлекся от вопроса.
А вы википедии и хохляцким сайтам доверяете? Откуда они вообще что-то могут знать об оружии, не выходившем за стены предприятия?
 

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
f-gen написал(а):
Dim написал(а):
http://weapon.at.ua/load/220-1-0-259
А вам не кажется, что по данной ссылке магазин к нему подрисован в фотошопе? Это я отвлекся от вопроса.
А вы википедии и хохляцким сайтам доверяете? Откуда они вообще что-то могут знать об оружии, не выходившем за стены предприятия?
При чем здесь магазин и "фотошоп"?
Наберите в поиске "ТКБ-0249 «Арбалет»"
Повторяю -
Dim написал(а):
Получается, что все врут?
Или один соврал, а его мнение, все восприняли за аксиому (принимаемое истинным без доказательств)...

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

f-gen написал(а):
А вы википедии и хохляцким сайтам доверяете?
:-D
f-gen
Все сайты это пишут.
:OK-)
Давайте раскроим этот обман.
:-D
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
Dim написал(а):
При чем здесь магазин и фотошоп?
При том, что если уже детали в фотошопе подрисовывают, то пора начинать сомневаться.
Dim написал(а):
Наберите в поиске "ТКБ-0249 «Арбалет»"
Чего мне, делать нечего? Я эту хрень и так могу увидеть. И даже пострелять. Но что-то не тянет, организм сопротивляется.
А кстати кто где чего говорил, что стрелял из него? Подайте его в студию! Пара вопросиков имеется...
 

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
"Все врут. Даже спам врёт, что он не спам". (с)
"Будь реалистом: не говори правды.
Еще никому не удавалось побить ложь оружием правды. Побороть ложь можно только еще большей ложью."(с)
"Слова врут. Жесты, поцелуи там всякие, голос, глаза иногда хитрят. Даже сердце иногда барахлит. Самые честные - это мурашки".(с)
и т.д.
:-D

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

f-gen написал(а):
Dim написал(а):
При чем здесь магазин и фотошоп?
При том, что если уже детали в фотошопе подрисовывают, то пора начинать сомневаться.
Dim написал(а):
Наберите в поиске "ТКБ-0249 «Арбалет»"
Чего мне, делать нечего? Я эту хрень и так могу увидеть. И даже пострелять. Но что-то не тянет, организм сопротивляется.
А кстати кто где чего говорил, что стрелял из него? Подайте его в студию! Пара вопросиков имеется...
:???:
Вы же сами написали, что из него стреляли.
Давайте поднимем "бучу", предложение
Главная особенность изделия - разработанная для ТКБ-0249 система амортизации: отдача примерно такая же, как у автомата «Гроза», при массе 10 кг.
- не соответствует действительности, как заявил на форуме http://www.rusarmy.com , испытатель стрелкового оружия f-gen
Кстати, на что похожа отдача?

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

***
интересное видео
Оружие будущего гранатомет "Milkor MGL"
http://www.youtube.com/watch?v=zsyVQC40 ... re=related
Интересно, куда делась отдача?
:think:
...идея с камерой в гранате - понравилась...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.923
Адрес
г. Пермь
Dim написал(а):
гранатомет "Milkor MGL"
Dim написал(а):
Интересно, куда делась отдача?
Так гранаты различать надо. Milkor использует гранаты от подствольного М203. А "Арбалет" -- от станкового. Там импульс отдачи совершенно разный, ибо ВОГ-17 не предназначался для запуска с рук.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Вот наш аналог Milkor'а: РГ-6
http://www.youtube.com/watch?v=x__YiwYdXH8
Тоже особой отдачи не наблюдается.
 

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
anderman написал(а):
Так гранаты различать надо. Milkor использует гранаты от подствольного М203. А "Арбалет" -- от станкового. Там импульс отдачи совершенно разный, ибо ВОГ-17 не предназначался для запуска с рук.
Так точно!
Смотрим на фотографию
arbalet.jpg

Куда "уходит" отдача?
"В плечевой упор" (приклад) "поступает" лишь "незначительная" (?) или расчетная (?), или значительная, но расчетная :think:, часть.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

anderman написал(а):
Вот наш аналог Milkor'а: РГ-6
http://www.youtube.com/watch?v=x__YiwYdXH8
Тоже особой отдачи не наблюдается.
Мне показалось, что наш РГ-6 "колбасит", уводит - больше, сильнее.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.923
Адрес
г. Пермь
Dim написал(а):
Куда "уходит" отдача?
Откат всей ствольной группы. Лафетная схема -- как у орудия.

Стрелками указаны направляющие, по которым откатывается стреляющий агрегат.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Dim написал(а):
Мне показалось, что наш РГ-6 "колбасит", уводит - больше, сильнее.
Здесь многое зависит от стрелка. Можно найти ролики, например с АК, и увидеть, что в одних случаях ствол скачет как козёл, а в других -- не шелохнётся. Хотя стволы идентичны.
 

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
anderman
:good:
Т.е. - не в плечо, а за плечо.
В приклад отражается (?) - лишь часть, от основной отдачи.
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
f-gen написал(а):
Облегчение БК. Сколько весит лента?
f-gen написал(а):
Деньги некуда девать?
В смысле? Вообще новую ленту есть смысл разрабаотывать, если уменьшить шаг ленты, а заодно на ленте сделать упоры, пазы или еще что, дабы упростить конструкцию ленточной подачи. :think:
Мы тут с тов Дроидом сравнивали Мк19 и Мк47. В отношении Мк19 написанно что унего свободный завтор, но использует ли он выкат затвора нам не известно. Но:
"Мк-19/Мк-47
Длина: 1095/940=1,16
Вес тела: 35,3/18=1,96
Вес станка: 20/20=1 Есть облегченный станок 9,1кг. ЧТо из себя представляет, не представляю...
Общий вес: 55,3/38=1,455
Тэмп стрельбы 300-400/225-300=1,(3)-1,(3)
Эффективная дальность: 1500/1500=1
Максимальная дальность 2200/2200=1
Последние 2 параметра видимо обусловленны одинаковой длинной ствола.
Озадачило снижение тэмпа стрельбы. Чтобы это значило...
Пенять на увеличение длинны отката не имеет смысла, ибо последний короче. Видимо короткий ход ствола черезмерно затормаживает отход..."
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
Партизан написал(а):
Сколько весит лента?
А сколько это будет стоить?
Смысл в том, что МО и прочие структуры никогда ни в чем не заинтересованы. Нет никаких конкурсов на разработку, тендеров и т.п. акций. Исходя из этого всё, что делается - только за свои деньги. Причем не какие-то там абстрактные, а именно свои. То есть грубо говоря начали что-то разрабатывать - тратят деньги. А берут их из фонда предприятия, из него же зарплату рабочим платят. Так что разные карбоновые детали и прочие премудрости получаются только за счет зарплаты рабочих.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.923
Адрес
г. Пермь
f-gen написал(а):
Правильно эта контсрукция называется 6Г30.
Совсем правильно эта конструкция называется и так и этак. Ибо каждое изделие имеет несколько индексов.
 
Сверху