Автоматические и станковые гранатомёты.

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
anderman написал(а):
где написано, что "МО не берёт"? По вашей ссылке этого нет.
:Shok:
Если МО "берет", то принимает на вооружение.
- где "это" стоит на вооружении?
ВМФ?
АК-725 - морская артиллерийская установка на базе пушки С-60?
С-60
На сегодняшний день, в России пушка находится на консервации. Не смотря на это, офицеров — командиров расчётов — выпускали вплоть до 2007 года. В войсках, офицеры, обученные на АЗП С-60 (в основном в рамках военных кафедр) для дальнейшего несения службы проходят переобучение на иные виды противовоздушного вооружения.
Сколько лет уже предлагают?
Может быть потом, когда нибудь.
Лично мне, 57 мм пушка нравиться.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Но для защиты от зажигалок такой малоэффективен.
Зажигалки эффективны, только в твоём воображении. А вот противоосколочный костюм, эффективно защищает и от воздействия открытого пламени.
Партизан написал(а):
Кроме того, массово
Массовое применение таких костюмов РА, произойдет в обозримом будущем.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Dim написал(а):
Если МО "берет", то принимает на вооружение.
Кто Вам сказал? МО может ещё только прорабатывать возможность установки такой пушки на БТ.
Dim написал(а):
колько лет уже предлагают?
Приличный модуль с такой пушкой появился только в прошлом году.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
А что они там хотят?
Говорят мы будем разочарованы.
anderman написал(а):
МО ещё не определилось, чего оно хочет и хочет ли вообще хоть чего-нибудь.
По "Курганцу" уже определилось. Надеюсь 57 пристроят хотя бы на ТБМП.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Serj написал(а):
ИМХО, кроме откатов ничего не хотят.
Да-да, "просрали полимеры".
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
По "Курганцу" уже определилось. Надеюсь 57 пристроят хотя бы на ТБМП.
Если не секрет, на "плавающую" что поставят?
Artemus написал(а):
Serj написал(а):
ИМХО, кроме откатов ничего не хотят.
Да-да, "просрали полимеры".
Это цитата? :-D

Вот у нас в регионе на медицину(закупка оборудования) средств всегда не хватало. Сколько из федерального бюджета не выделяли, во втором квартале все заканчивалось. А с некоторых пор выделили все это в ПНП, Путин гайки позакручивал. И, о чудо, за год не успевают осваивать, назад в федералам возвращают. Потому что возиться с закупками лень, выхлопа то в карман ноль. Может в МО так же?
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
Ну подумай ты уже головой!
Отвечай давай! :-read: Я еще с тебя первые два вопроса спрошу! И буду писать их до тех пор пока не ответиш в соотвтетсвии с пунктом 2.6! :ft:
Поехали!
Партизан написал(а):
1 ЧЕМ ТЕБЯ НЕ УСТРАИВАЕТ ГПД-30М?
Партизан написал(а):
2 ЗАЧЕМ НУЖЕН СНАЙПЕРСКИЙ ГРАНАТОМЕТ?
Партизан написал(а):
Конкретно и по пунктно!
Artemus написал(а):
эффективно защищает и от воздействия открытого пламени.
ПО всей видимости до 3000 градусов... АхХхА.. :think: буду знать что пожарным советовать... :-D
Artemus написал(а):
Зажигалки эффективны, только в твоём воображении.
Вы таки и не доказали их НЕэффективности. Судя по вашей логики бронебойно-зажигательные пули являются маразмом и преступлением, подрывающим обороноспособность страны! Ибо по вашейл логике, зажигательная способность пули нулевая, если допустить, что по вашему суждению объема ГПД недостаточно для вмещения количества террмита, достаточного для эффективности огня этими гранатами.
Тут невязка, вам не кажется... :-read:
Космополит написал(а):
Artemus писал(а): Dim писал(а): "МО" не покупает (не хочет).
Или Вы считаете, что "МО" хочет, но не может?
МО судя по всему не хочет, ни 57, ни "Бахчу".
А что они там хотят?
Товарищи, я конечно понимаю- Весна!... Но вам сюда! http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=680 :-read:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
ПО всей видимости до 3000 градусов... АхХхА.
3000 градусов только у термита, у остальных максимум 1200, но в основном и того меньше.
А термит, в зажигательных боеприпасах для АГСа вряд ли используется. Ведь они ещё и дымовые, так что там белый фосфор скорее всего. А от костюма не требуется обеспечивать длительную защиту от огня 30-40 секунд достаточно, для того, что бы срезать налипший напалм.

Партизан написал(а):
Судя по вашей логики бронебойно-зажигательные пули являются маразмом и преступлением, подрывающим обороноспособность страны!
БЗ пули не предназначены для создания очагов возгорания. Да и прожигать от них ничего не требуется, а только поджечь.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
А от костюма не требуется обеспечивать длительную защиту от огня 30-40 секунд достаточно, для того, что бы срезать налипший напалм.
Прикольное видимо занятице!... :-D
Artemus написал(а):
БЗ пули не предназначены для создания очагов возгорания. Да и прожигать от них ничего не требуется, а только поджечь.
Чем хуже гранаты в сотни раз бОльшим объемом зажигательного состава?
Так всеже. Есть ли какие либо объективные данные по неээфективности зажигательных гранат? :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.920
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
БЗ пули не предназначены для создания очагов возгорания. Да и прожигать от них ничего не требуется, а только поджечь.
В основном -- пары горючего.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Партизан написал(а):
Есть ли какие либо объективные данные по неээфективности зажигательных гранат?
А есть данные об эффективности? :???:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Прикольное видимо занятице!...
Всяко лучше, чем делать то же самое с голой кожи или обычного ХБ или ПШ.
anderman написал(а):
В основном -- пары горючего.
Совершенно верно.
Партизан написал(а):
Чем хуже гранаты в сотни раз бОльшим объемом зажигательного состава?
Партизан, ты таки них...на не понимаешь для чего нужны БЗ пули и Зажигательные гранаты. Пуля должна поджечь только то, что попадётся у неё на пути, и то из горючих материалов. Граната, должна создать очаг открытого пламени, причём большой по площади, иначе от него никакого толку не будет.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
А есть данные об эффективности?
Кто первый встал, того и тапки! :-D
Artemus написал(а):
Всяко лучше, чем делать то же самое с голой кожи или обычного ХБ или ПШ.
НУ это да... Я в смысле, на сколько сложно порезать противоосколочный костюм
Artemus написал(а):
Партизан, ты таки них...на не понимаешь для чего нужны БЗ пули и Зажигательные гранаты
Я не отрицаю что могу чего то не знать. :-D
Artemus написал(а):
Граната, должна создать очаг открытого пламени, причём большой по площади, иначе от него никакого толку не будет
Учтем, что не 1, а много-много гранат, прилетающих одна за одной. :-D

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Партизан написал(а):
Партизан писал(а): 1 ЧЕМ ТЕБЯ НЕ УСТРАИВАЕТ ГПД-30М?
Партизан писал(а): 2 ЗАЧЕМ НУЖЕН СНАЙПЕРСКИЙ ГРАНАТОМЕТ?
Партизан писал(а): Конкретно и по пунктно!
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Я в смысле, на сколько сложно порезать противоосколочный костюм
Его не надо резать. С него надо соскоблить налипший кусок напалма.

Партизан написал(а):
Учтем, что не 1, а много-много гранат, прилетающих одна за одной.
Это очень много крайне слабых гранат. Ничего они толком не подожгут, да и завесу не поставят.
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
Диспут в разгаре :-D Полез в гугель за данными по зажигательным гранатам - для гранатомётов не увидел. Существуют ли зажигательные гранаты для АГС-ов любой страны? Попадались только ручные гранаты, типа AN М 14 , так она имеет диаметр 63,5 мм и весит 995 г.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.920
Адрес
г. Пермь
Партизан, берёшь объём ВОГ-17 и смотришь: чего и сколько туда можно залить. Только учти одно: зажигательные боеприпасы (с напалмом) были тонкостенными. Это делалось для того, чтобы корпус быстро разрушался и зажигательный состав максимально быстро покидал полость боеприпаса опять же быстро распространялся на максимальную площадь. И делала это без привлечения посторонних сил: корпус от удара разрушался, грючий состав выливался.
http://www.youtube.com/watch?v=MPHYzS8m4Ts
Смотри на отметке 1 мин 00 сек. отлично видно летящий по инерции кусок зажигательного бака.
На отметке 2 мин 17 сек видны баки и их разрушение об землю.
Боеприпас, выстреливаемый из нарезного ствола, тонкостенным быть не может. Поэтому для разрушения корпуса придётся применять ВВ. Мало того, что объём ВВ отнимет место у зажигательного состава, взрыв ВВ испарит горючую смесь и вместо более или менее нормального очага пожара будем иметь огненную вспышку, которая мгновенно погаснет.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Yurich13 написал(а):
Существуют ли зажигательные гранаты для АГС-ов любой страны?
Сколько я знаю -- нет.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Партизан, помнишь?
Что у нас будет происходить при взрыве заряда? Произойдёт следующее:
1.Не слишком бризантный заряд ВВ благополучно взорвался.
2.?а его месте образовались раскалённые газы, которые стремятся расшириться. Давление растёт.
3.Часть огнесмеси, непосредственно контактировавшая с зарядом ВВ, испарилась. Испарившаяся часть огнесмеси так же стремится пасшириться. Давление продолжает расти.
4.Расширяющиеся газы давят на оставшуюся часть огнесмеси и активно перемешиваются с ней.
5.Внутреннее давление превышает предел прочности корпуса. Он разрушается.
6.Образовавшийся коктейль смешивается с атмосферным воздухом и начинает гореть.

Спрашивается, какого диаметра будут капли огнесмеси? Моё мнение -- ооооочень маленького, какой бы вязкости не была огнесмесь.

Я думаю, в реальности, при взрыве такой. гранаты мы получим огненный шар, который мгновенно погаснет.
 
Сверху