Автоматические и станковые гранатомёты.

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.920
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
С того бы, что у ВОГ-17 и ГПД-30 конструкция разная
ГПД:
pic_237.jpg


ВОГ-17:
image8227800.jpg


Партизан написал(а):
Настолько сильное?
Тебе кино мало? Там показано, если что.

Партизан написал(а):
И 0,036кг= 36г. Следовательно 36/1,77=20,3см3 Следовательно при плотность ЗВ 0,85 получаем 20,3*0,85=17,26г если я щщас с перпугу величин не на перепутаывал!
Ты ууууумный! :-D Только считая объём и плотность, ты забыл учесть осколочную рубашку. :-D
Я же сказал: корпус гранаты без ВВ, осколочной рубашки и взрывателя имеет объём от 32 до 37 кубических сантиметров. Что при плотности ЗВ от 0,8 до 0,9 г/куб.см даёт массу ЗВ около 30 грамм. Это если ЗВ на базе напалма. При снаряжении белым фосфором (плотность = 1,82 г/см³) масса ЗВ будет от 58 до 67 грамм.

Партизан написал(а):
И источник инфы можно узреть?
Да ты совсем обленился! :Fool: :Fool: :Fool: :Diablo: :Diablo: :Diablo:

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

shmak написал(а):
Вы полагаете если 25мм осколочная граната взорвётся в метре-другом от вас, то вы будете в идеальной боевой форме после этого, даже если напялите броник и две каски?
Если 25-мм, да если в паре метров... То скорее всего -- буду. Там осколков-то как таковых не особо и богато. Вот так примерно выглядят гранаты для ХМ109:

Для выстрелов ХМ25 в гранату стоит добавить датчик определения пройденного пути.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
shmak написал(а):
Говорят солдатам, испытывающим ХМ-25 в Афгане, жутко вещь понравилась и они просили гранатомёт им в пользование отдать после испытаний. Говорят что периодические перестрелки с боевиками, которые занимали раньше 20 минут, заканчивались после первой 25мм гранаты.
Жаль они так и не сказали, что никого при этом не убили. И да, заканчивались они не после первой гранаты, а просто сказали, что значительно сократилось время перестрелки. Вполне ожидаемый эффект от применения нового оружия. Скоро пройдёт.
shmak написал(а):
Вы полагаете если 25мм осколочная граната взорвётся в метре-другом от вас, то вы будете в идеальной боевой форме после этого, даже если напялите броник и две каски?
Да конечно. Тем более, что вероятность взрыва гранаты в метре от меня, близка к нулю.

Партизан написал(а):
Именно дымо-зажигательные, о коих Тов. f-gen и упомянул.
Дымо-зажигательные 100% будут с белым фосфором.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Droid написал(а):
shmak написал(а):
Вы полагаете если 25мм осколочная граната взорвётся в метре-другом от вас, то вы будете в идеальной боевой форме после этого, даже если напялите броник и две каски?
А Вы полагаете, что так легко с первого выстрела положить гранату в круг радиусом 1 м от цели? Именно по этому я спрашиваю табличные данные: вероятные отклонения по высоте, дальности и горизонту; таблицу превышений; снос ветром; ошибки измерений дистанции и ветра, угол (или его тангенс) падения на соответствующей дальности и т.д. Безо всех этих данных трудно судить о точности попадания. А когда дело касается гранат то ещё желательно знать среднее количество убойных осколков, вертикальный угол разлета осколков, ну или хотя бы радиус сплошного поражения.
Поскольку точные цифры засекречены, то судить тяжело, но если (как утверждают) у гранаты радиус поражения исчисляется несколькими метрами, то вовсе не обязательно бить в "круг радиусом 1 м". Насколько я понял поправка на рсстояние вносится и поскольку дальность измеряется лазером, то и точность будет приличная. Ну а снос ветром на расстоянии до 500м наврядли будет исчислятся в метрах. Короче вполне вероятно уложиться в радиус поражения.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001676/1676726.jpg
Смешная такая ссылка! :-D
Исходя из тенденций.... было необходимо...
:-D Нет что бы просто сказать, вот нам удалось натянуть гранатку вот до таких показателей! :-D
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
anderman написал(а):
shmak написал(а):
Вы полагаете если 25мм осколочная граната взорвётся в метре-другом от вас, то вы будете в идеальной боевой форме после этого, даже если напялите броник и две каски?
Если 25-мм, да если в паре метров... То скорее всего -- буду.
Ну вы зверь: граната взрывается в паре метров, а вам хоть бы хны - ни шока, ни царапинки - в идеальной боевой форме :-D :good:

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Artemus написал(а):
shmak написал(а):
Говорят солдатам, испытывающим ХМ-25 в Афгане, жутко вещь понравилась и они просили гранатомёт им в пользование отдать после испытаний. Говорят что периодические перестрелки с боевиками, которые занимали раньше 20 минут, заканчивались после первой 25мм гранаты.
Жаль они так и не сказали, что никого при этом не убили. И да, заканчивались они не после первой гранаты, а просто сказали, что значительно сократилось время перестрелки. Вполне ожидаемый эффект от применения нового оружия. Скоро пройдёт.
То есть скоро боевики адаптируются и когда вокруг них будут рваться гранаты, то они будут отмахиваться от них как от мух и продолжать находиться в "идеальной боевой форме"? :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
shmak написал(а):
у гранаты радиус поражения исчисляется несколькими метрами, то вовсе не обязательно бить в "круг радиусом 1 м".
Радиус сплошного поражения как раз около метра.
shmak написал(а):
Ну а снос ветром на расстоянии до 500м наврядли будет исчислятся в метрах
Снос будет, но бал. компутер думаю это учтёт. Вот только он не учтёт, что за то время пока солдат меряет расстояние до цели и программирует боеприпас, а потом граната о-о-очень медленно летит до цели, противник может просто отойти в сторону. И очень слабая граната, никак это скомпенсировать не сможет.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

shmak написал(а):
То есть скоро боевики адаптируются и когда вокруг них будут рваться гранаты, то они будут отмахиваться от них как от мух и продолжать находиться в "идеальной боевой форме"?
Именно так.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Artemus написал(а):
shmak написал(а):
Ну а снос ветром на расстоянии до 500м наврядли будет исчислятся в метрах
Снос будет, но бал. компутер думаю это учтёт. Вот только он не учтёт, что за то время пока солдат меряет расстояние до цели и программирует боеприпас, а потом граната о-о-очень медленно летит до цели, противник может просто отойти в сторону. И очень слабая граната, никак это скомпенсировать не сможет.
Прицеливание и выстрел порядка 5сек, подлёт к цели ну пусть ещё 3-5сек. Какие непоседливые солдаты: 10 секунд на месте не сидят - всё время бегают по полю боя как суслики угорелые :-D

Подобное оружие можно употреблять по противнику, который находится в укрытии. Стрелять же по перемещающимся целям из гранатомёта никто не будет - для этого автоматы есть. Утвержать что только потому что противник не всегда сидит в укрытии, подобные гранатомёты не нужны как таковые, всё равно что утверждать что поскольку самолёты противника не всегда летают, то вам не нужны свои ВВС :-D


Artemus написал(а):
shmak написал(а):
То есть скоро боевики адаптируются и когда вокруг них будут рваться гранаты, то они будут отмахиваться от них как от мух и продолжать находиться в "идеальной боевой форме"?
Именно так.
Ну-ну :-D
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
shmak написал(а):
Насколько я понял поправка на рсстояние вносится и поскольку дальность измеряется лазером, то и точность будет приличная. Ну а снос ветром на расстоянии до 500м наврядли будет исчислятся в метрах. Короче вполне вероятно уложиться в радиус поражения.
Дальность то лазером меряется, хотелось бы знать ошибку измерения, а кто и чем ветер меряет?
К примеру на 500 м граната ОГ-17 имеет снос ветром (10 м/с) 0-07 (7 тыс.), что дает нам 3,5 м. Для 5м/с дели на 2. Ну и время полета гранаты на 500 м — 3 сек. Для XM25 числа будут отличаться, но не кардинально. Скорость на 13,5% выше, но и масса меньше.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
shmak написал(а):
Прицеливание и выстрел порядка 5сек, подлёт к цели ну пусть ещё 3-5сек. Какие непоседливые солдаты: 10 секунд на месте не сидят - всё время бегают по полю боя как суслики угорелые
Представьте себе.
shmak написал(а):
Подобное оружие можно употреблять по противнику, который находится в укрытии.
Забор это укрытие?
shmak написал(а):
Стрелять же по перемещающимся целям из гранатомёта никто не будет - для этого автоматы есть.
А как Вы определите, что противник переместился?
shmak написал(а):
Представьте себе. Противник рано или поздно выработает тактику противодействия. На такое унылое Г, как ХМ25, он это сделает быстро. Если только американцы начнут его применять несколько более широко. Но я в этом сомневаюсь.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
shmak спасибо. Почитаюб на досуге. :study:
anderman написал(а):
Только считая объём и плотность, ты забыл учесть осколочную рубашку.
Я просто взял массу ВВ, а она по всей видимости учитывает и объем осколочной рубашки.
anderman написал(а):
Для выстрелов ХМ25 в гранату стоит добавить датчик определения пройденного пути.
В итоге, как я и сказал, это стрельба взрывателями, а не гранатами. :-D Это что то вроде снайперской винтовки с макси крутым останавливающимд действием! Но зачем?... :???:

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

shmak Эммм... А на русском ничего нет?... :think:

Части сообщения, не несущие смысловой нагрузки удалены.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.920
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
Это что то вроде снайперской винтовки с макси крутым останавливающимд действием! Но зачем?...
Говорят -- чтобы поражать. Ронни Баррет бьёт себя в грудь и кричит, что до 40 мм брони навылет. Слабо верится.

Партизан написал(а):
Вас заинтересовало почему Марины, а не Маши
Очень ослоумно! :Fool:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Говорят -- чтобы поражать. Ронни Баррет бьёт себя в грудь и кричит, что до 40 мм брони навылет. Слабо верится.
Пробить, то пробъёт, вот только какое будет заброневое действие, история умалчивает. Кстати, 30-40-мм кумулятивные гранаты, бьют 50-60-мм гомогенки. Казалось бы, достаточно для поражения ЛБТ(вон f-gen рассказал про пробиваемую в лоб БМП-2).... АВХ!!! В наше неспокойное время, когда ВСЯ современная бронетехника обвешена керамикой, РЭ и ДЗ, эти 50-60-мм, не более чем мёртвому припарки.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.920
Адрес
г. Пермь
G1kk написал(а):
Ну это в развитых странах, а в Африке никто ничего не вешает
Рассчитывать на схватку только с папуасами не стОит. Нужно готовиться к схватке с сильнейшим. А слабейшего тогда и так запинаем.
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
anderman написал(а):
Рассчитывать на схватку только с папуасами не стОит. Нужно готовиться к схватке с сильнейшим. А слабейшего тогда и так запинаем.
Artemus написал(а):
Дык, нам если чо, не в Африке воевать!!!
Как дополнительный бонус всё равно не плохо. А с кем нам вообще воевать?
 
Сверху